Перейти к содержанию

Холодный запуск CRD


Spiegelmann

Рекомендуемые сообщения

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Ну да, самый простой вариант. ЭБУ спалить не должен, у ТЭНа должно быть реле пуска. Сегодня или завтра  попробую, как это работает.Заодно посчитать мощность ТЭНа.

Изменено пользователем Юрий Ю
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня или завтра попробую, как это работает.

под днище на полчаса такую штуку ...или такую с металлошлангом +5ти литровый пропанобаллон=комплексное автономное мобильное и недорогое решение подогрева в мороз(ИМХО)=сам не пробовал - у меня розетка в окно и китайский дракон греет ОЖ...

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 Тулить  ручное управление на подогрев топливного фильтра лотерейная затея. С технической точки зрения возникает вопрос, а как контролировать тогда степень нагрева?  

 Если все штатно работает, то этим процессом управляют *мозги* согласно  программного алгоритма  и основываясь на данные температурных датчиков......

 Если это делать  в ручную полагаясь на интуицию, то с очень большой степенью вероятности будет  подгорание разъема подключения ( в лучшем случае) или из за перегрева нагревательного элемента образуются трещины в месте монтажа последнего с последующим образованием подсоса воздуха...

Если есть нарекания к работе топ. подогревателя не лучше ли проверить его работоспособность, или как вариант поставить дополнительный бандажный.

 И еще не маловажный вопрос?  Толку издеваться над топливным фильтром тонкой очистки когда применяется не соответствующее  температурному режиму качество топлива.

 А подумать о том ,что в топливном баке стоит еще две сетки...  С ними то что делать?  Дырки проковырять для облегчения проходимости   или паяльную лампу под пластмассовый бак?

post-20071-0-52009800-1486892755_thumb.jpg

 Я когда опасаюсь подобного попадалова  из за  погодных условий то просто перед заправкой лью в бак топливный кондиционер, благо асортимент  енных  разнообразен. 

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, убедительно.  Затея полумертвая. По теплу вкорячу себе Лунфей 3.0 квт.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


что в топливном баке стоит еще две сетки...

этот желтый бачок в нашем баке внутри?

 

 


вкорячу себе Лунфей 3.0 квт.

тоже прикупил такой- но пока не поменял...вкорячен лунфей 2 кВт.

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Да , такие блоки стоят наших баках, и смею отметить что сеточки там изрядно мелкие. И если вовремя не обслуживать, то топливо даже в обычных условиях будет проходить с сопротивлением. А это прецедент к подвоздушиванию топливной системы системы.

  Это летом по теплу  решил бак обслужить, грибков не было а вот песочек и ворса и водички немного было.

 

 И раз уж тема заделась, то эта желтая приблуда состоит как видно  из двух частей, и бывают случаи, когда не по злому умыслу происходит наезд баком на препятствие, бак при этом *сыграет* без повреждений но внутри эта коробочка может раскрыться...  И потом начинаются танцы с бубном, как только в баке недостаточное (ниже какого то ***  уровня)  количество ДТ так  топливная система и завоздушивается, что заставляет постоянно ездить с полным баком..

 В моем случае коробочка была приоткрыта немножко, что проблем не создавало, но заставило задуматься.

Изменено пользователем YJeep
  • 1 год спустя...
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не смог уехать с дачи, не завелась, даже схватов нет, хотя стояла в гараже и сильно не остыла, когда воткнул обд сканер то показала  3 градуса тепла, практически летняя температура. На что думать? Свечи исправны, звонятся по 0.9 ом и ошибок нет, завоздушивания нет т.к. тннд стоит,  обратка с форсунки идет.  Правда не знаю как оценить количество, воткнул трубку силиконовую 5мм, и вот за 10 сек стартером заполнилось примерно 5см трубки. Также сканером посмотрел давление в рампе, при кручении стартером показало 50000 кпа. Эта проблема с запуском может быть от солярки? Или от датчиков коленвала/распредвала, правда они при нагреве глючат, а у меня все наоборот.

ps. Мне все больше хочется вместо свечей накала поставить свечи искровые, сигнал можно брать с форсунок, дать небольшую задержку чтобы форсунки успели брызнуть, ес-но использовать только на запуске :)

Вот еще что вспомнил, давление в рампе поднялось быстро 3-5 сек, зато после остановки маслания стартером также быстро и сошло, где то через 3-5 сек стало 2500 кпа. Это же плохо?

Изменено пользователем orm2
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Сдаётся мне (чисто по логике), форсы сильно льют в обратку.....

Если бы проблема была в датчиках коленвала или распреда, то ошибка горела бы....впрочем так же и с регулятором давления в рампе.....

Может конечно и соляра как ослиная моча, но скорей это всё же форсы надо ремонтить.....

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
17 часов назад, orm2 сказал:

2500 кпа. Это же плохо?

Это 25 бар , соответственно 50000кПа  = 500бар . При 25 бар нет сигнала форсам на впрыск , а при 500 бар должны прыскать (170-200 бар на холостом ходе и 1350 бар на максимальных оборотах. ).

Изменено пользователем Кот_ученый
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, orm2 сказал:

Не смог уехать с дачи, не завелась, даже схватов нет, хотя стояла в гараже и сильно не остыла, когда воткнул обд сканер то показала  3 градуса тепла, практически летняя температура.

Тоже предположу про то, что форсунки переливают. Было похожее - переливали 2 форсунки и (правда и 1 свеча не работала ) зимой ему было ооочень тяжело заводится.

 

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас как раз занимаюсь с машиной. Четыре шприца по 20 мл в каждую обратку. Тест обычно проводят на заведенной машине в течении минуты. Стало жалко стартер, поэтому крутил 20сек, в результате каждая форсунка выдала по 2 мл солярки, в минуту получается около 6мл. Вроде все нормально. Сейчас под движком лежит нагреватель, и вот после четырех часов мытарств начали появляться отдаленные схватывания. Грешу на солярку, второй раз залил танеко от татнефти, однажды такая ситуация была но я не подумал связать тогда это с соляркой.  

Завел аппарат, причем запуск произошел на большой скорости прокрутки, завелся рывком и сразу, без расколбаса. Когда заправлялся на лукойле или газпромнефти заводился движок даже остывший до минус 15, только заводился с сильным троением в течении 15 сек. Так что танеко теперь до летнего тепла и яркого солнышка :)

форсунки.jpg

Изменено пользователем orm2
Ошибка
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, andybel сказал:

Если бы проблема была в датчиках коленвала или распреда,

 

датчик коленвала я так и не нашел, может его нет на наших машинах?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не видел его и там, а к чему он привязан, высоковато вроде расположен

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, orm2 сказал:

Не видел его и там

Там это где ? Я так понял , что сзади на к/валу есть кольцо с нарезкой под этот датчик  поз №15 

http://cats.plentycar.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5ZWFyPT0yMDA3fHxzdHM9PXsiMTAiOiJDaHJ5c2xlciIsIjMwIjoiMjAwNyBLSiAtIEpFRVAgTElCRVJUWSIsIjQwIjoiMjhMIEVOR0lORSAyLjhMIEZPVVIgQ1lMSU5ERVIgKFRVUkJPIERJRVNFTCkiLCI1MCI6IjA1IDQxMCBDUkFOS1NIQUZULFBJU1RPTlMgQU5EIFJFTEFURUQsIDIuOEwgRElFU0VMIFtFTlJdIn18fG1vZGVsSWQ9PTEwMDA3MTA3MDQwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMHx8cmVmPT0xMDAwNzEwNzA0MTEwMzgwMDAwMDAwMDAwMDAwMDB8fGdycEhhc2g9PWQ1MTYwNnx8c3ViR3JvdXBJZD09MTAwMDcxMDcwNDExMDM4MTM3MTkzMzQ2MzAwMDAwfHxpbWc9PTI0MTgz

Где-то сверху , рядом с колоколом КПП и датчик должен быть .

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лаадноо... Будем искать с перламутровыми пуговицами, но дело скорее всего не в датчиках

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано
30 минут назад, orm2 сказал:

Будем искать с перламутровыми пуговицами,

Отель Атлантик 21-00 ...

Очень сложно его найти но он есть...у меня справа в блоке сзади рядом с колоколом...найти можно снизу по проводке разве только...там все мешает....думаю на 2,8 ДКВ там же ...но дело же не в нем а в соляре от Василия Али-Бабаевича.

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Широко разрекламированная соляра Танеко, на морозе она не мёрзнет и в горшке не горит...:)

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Однако же вопрос о быстром сбросе давления в рампе остаётся открытым. Это предусмотрено заводом изготовителем или неисправность? Перепускной клапан рампы или клапан насоса виноват? Читал, что на некоторых мерсах давление в течении суток держит.

Опубликовано

Отключи клапан. Если причина в нем  и его не заклинило в открытом положении, что маловероятно, двигатель должен завестись. 

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вряд ли заклинило, давление при вращении стартером набирает быстро, за 3-5 сек 50000-58000 кпа. Т.е. если его отключить он будет закрыт наглухо, тогда будет набирать давление бесконечно, есть ли там дополнительный клапан сброса, а то ойоойой

Вообще с запуском прогретого двигателя  никаких проблем нет, схватывает моментально, даже на той солярке, которая не горит :)

Изменено пользователем orm2
Опубликовано

Клапан есть в тнвд. В любом случае двигатель будет ориентироваться по аварийной программе. Ничего страшного не произойдет во время кратковременного теста. 

  • 2 недели спустя...
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот кто может объяснить?, при завоздушивании, к примеру есть небольшое количество воздуха в топливной рейке, при давлении в 500 атмосфер, пузырик воздуха  превращается в молекулу воздуха. Как это может повлиять на плохой запуск двигателя? Дело в том, что поставив прозрачные трубки до и после фильтра я увидел движущиеся мелкие пузырики воздуха, особенно после фильтра где их оказалось в три раза больше. На хх и в движении двигатель работает ровно.

Изменено пользователем orm2
539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, orm2 сказал:

Как это может повлиять 

Топливный насос у нас один, если нет колхоза, он же высокого давления, и он сосёт эти воздушные пузыри вместо того чтобы накачивать давление в рейку. Попробуй перед запуском накачать лягушкой, будет лучше. Но многие не хотят лечить проблему завоздушивания и тупо ставят насос низкого давления.

Что ты хочешь услышать?

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я уже говорил, проблем с давлением в рейке нет, 550 атм показывает обд сканер, даже от стартера. При этом машин не заводился, вот я и хотел отделить мух от котлет. То, что завоздушивание при таком давлении не оказывает негативного действия на запуск двигла, вот и всё. Причем в обратках с форсунок пены тоже нет никакой. Куда деваются пузыри, уходят в обратку рейки? Лягушку качаю постоянно, толку нет :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 220 гостей (Посмотреть всех)

    • Leonid123
    • up6
    • Wurik
    • sto_egarage
    • Andrey1979
    • Sergey Commander
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 841
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...