Перейти к содержанию

Холодный запуск CRD


Spiegelmann

Рекомендуемые сообщения

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Ну да, самый простой вариант. ЭБУ спалить не должен, у ТЭНа должно быть реле пуска. Сегодня или завтра  попробую, как это работает.Заодно посчитать мощность ТЭНа.

Изменено пользователем Юрий Ю
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня или завтра попробую, как это работает.

под днище на полчаса такую штуку ...или такую с металлошлангом +5ти литровый пропанобаллон=комплексное автономное мобильное и недорогое решение подогрева в мороз(ИМХО)=сам не пробовал - у меня розетка в окно и китайский дракон греет ОЖ...

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 Тулить  ручное управление на подогрев топливного фильтра лотерейная затея. С технической точки зрения возникает вопрос, а как контролировать тогда степень нагрева?  

 Если все штатно работает, то этим процессом управляют *мозги* согласно  программного алгоритма  и основываясь на данные температурных датчиков......

 Если это делать  в ручную полагаясь на интуицию, то с очень большой степенью вероятности будет  подгорание разъема подключения ( в лучшем случае) или из за перегрева нагревательного элемента образуются трещины в месте монтажа последнего с последующим образованием подсоса воздуха...

Если есть нарекания к работе топ. подогревателя не лучше ли проверить его работоспособность, или как вариант поставить дополнительный бандажный.

 И еще не маловажный вопрос?  Толку издеваться над топливным фильтром тонкой очистки когда применяется не соответствующее  температурному режиму качество топлива.

 А подумать о том ,что в топливном баке стоит еще две сетки...  С ними то что делать?  Дырки проковырять для облегчения проходимости   или паяльную лампу под пластмассовый бак?

post-20071-0-52009800-1486892755_thumb.jpg

 Я когда опасаюсь подобного попадалова  из за  погодных условий то просто перед заправкой лью в бак топливный кондиционер, благо асортимент  енных  разнообразен. 

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо, убедительно.  Затея полумертвая. По теплу вкорячу себе Лунфей 3.0 квт.

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


что в топливном баке стоит еще две сетки...

этот желтый бачок в нашем баке внутри?

 

 


вкорячу себе Лунфей 3.0 квт.

тоже прикупил такой- но пока не поменял...вкорячен лунфей 2 кВт.

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Да , такие блоки стоят наших баках, и смею отметить что сеточки там изрядно мелкие. И если вовремя не обслуживать, то топливо даже в обычных условиях будет проходить с сопротивлением. А это прецедент к подвоздушиванию топливной системы системы.

  Это летом по теплу  решил бак обслужить, грибков не было а вот песочек и ворса и водички немного было.

 

 И раз уж тема заделась, то эта желтая приблуда состоит как видно  из двух частей, и бывают случаи, когда не по злому умыслу происходит наезд баком на препятствие, бак при этом *сыграет* без повреждений но внутри эта коробочка может раскрыться...  И потом начинаются танцы с бубном, как только в баке недостаточное (ниже какого то ***  уровня)  количество ДТ так  топливная система и завоздушивается, что заставляет постоянно ездить с полным баком..

 В моем случае коробочка была приоткрыта немножко, что проблем не создавало, но заставило задуматься.

Изменено пользователем YJeep
  • 1 год спустя...
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не смог уехать с дачи, не завелась, даже схватов нет, хотя стояла в гараже и сильно не остыла, когда воткнул обд сканер то показала  3 градуса тепла, практически летняя температура. На что думать? Свечи исправны, звонятся по 0.9 ом и ошибок нет, завоздушивания нет т.к. тннд стоит,  обратка с форсунки идет.  Правда не знаю как оценить количество, воткнул трубку силиконовую 5мм, и вот за 10 сек стартером заполнилось примерно 5см трубки. Также сканером посмотрел давление в рампе, при кручении стартером показало 50000 кпа. Эта проблема с запуском может быть от солярки? Или от датчиков коленвала/распредвала, правда они при нагреве глючат, а у меня все наоборот.

ps. Мне все больше хочется вместо свечей накала поставить свечи искровые, сигнал можно брать с форсунок, дать небольшую задержку чтобы форсунки успели брызнуть, ес-но использовать только на запуске :)

Вот еще что вспомнил, давление в рампе поднялось быстро 3-5 сек, зато после остановки маслания стартером также быстро и сошло, где то через 3-5 сек стало 2500 кпа. Это же плохо?

Изменено пользователем orm2
151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Сдаётся мне (чисто по логике), форсы сильно льют в обратку.....

Если бы проблема была в датчиках коленвала или распреда, то ошибка горела бы....впрочем так же и с регулятором давления в рампе.....

Может конечно и соляра как ослиная моча, но скорей это всё же форсы надо ремонтить.....

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
17 часов назад, orm2 сказал:

2500 кпа. Это же плохо?

Это 25 бар , соответственно 50000кПа  = 500бар . При 25 бар нет сигнала форсам на впрыск , а при 500 бар должны прыскать (170-200 бар на холостом ходе и 1350 бар на максимальных оборотах. ).

Изменено пользователем Кот_ученый
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, orm2 сказал:

Не смог уехать с дачи, не завелась, даже схватов нет, хотя стояла в гараже и сильно не остыла, когда воткнул обд сканер то показала  3 градуса тепла, практически летняя температура.

Тоже предположу про то, что форсунки переливают. Было похожее - переливали 2 форсунки и (правда и 1 свеча не работала ) зимой ему было ооочень тяжело заводится.

 

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас как раз занимаюсь с машиной. Четыре шприца по 20 мл в каждую обратку. Тест обычно проводят на заведенной машине в течении минуты. Стало жалко стартер, поэтому крутил 20сек, в результате каждая форсунка выдала по 2 мл солярки, в минуту получается около 6мл. Вроде все нормально. Сейчас под движком лежит нагреватель, и вот после четырех часов мытарств начали появляться отдаленные схватывания. Грешу на солярку, второй раз залил танеко от татнефти, однажды такая ситуация была но я не подумал связать тогда это с соляркой.  

Завел аппарат, причем запуск произошел на большой скорости прокрутки, завелся рывком и сразу, без расколбаса. Когда заправлялся на лукойле или газпромнефти заводился движок даже остывший до минус 15, только заводился с сильным троением в течении 15 сек. Так что танеко теперь до летнего тепла и яркого солнышка :)

форсунки.jpg

Изменено пользователем orm2
Ошибка
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, andybel сказал:

Если бы проблема была в датчиках коленвала или распреда,

 

датчик коленвала я так и не нашел, может его нет на наших машинах?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не видел его и там, а к чему он привязан, высоковато вроде расположен

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, orm2 сказал:

Не видел его и там

Там это где ? Я так понял , что сзади на к/валу есть кольцо с нарезкой под этот датчик  поз №15 

http://cats.plentycar.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5ZWFyPT0yMDA3fHxzdHM9PXsiMTAiOiJDaHJ5c2xlciIsIjMwIjoiMjAwNyBLSiAtIEpFRVAgTElCRVJUWSIsIjQwIjoiMjhMIEVOR0lORSAyLjhMIEZPVVIgQ1lMSU5ERVIgKFRVUkJPIERJRVNFTCkiLCI1MCI6IjA1IDQxMCBDUkFOS1NIQUZULFBJU1RPTlMgQU5EIFJFTEFURUQsIDIuOEwgRElFU0VMIFtFTlJdIn18fG1vZGVsSWQ9PTEwMDA3MTA3MDQwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMDAwMHx8cmVmPT0xMDAwNzEwNzA0MTEwMzgwMDAwMDAwMDAwMDAwMDB8fGdycEhhc2g9PWQ1MTYwNnx8c3ViR3JvdXBJZD09MTAwMDcxMDcwNDExMDM4MTM3MTkzMzQ2MzAwMDAwfHxpbWc9PTI0MTgz

Где-то сверху , рядом с колоколом КПП и датчик должен быть .

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лаадноо... Будем искать с перламутровыми пуговицами, но дело скорее всего не в датчиках

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано
30 минут назад, orm2 сказал:

Будем искать с перламутровыми пуговицами,

Отель Атлантик 21-00 ...

Очень сложно его найти но он есть...у меня справа в блоке сзади рядом с колоколом...найти можно снизу по проводке разве только...там все мешает....думаю на 2,8 ДКВ там же ...но дело же не в нем а в соляре от Василия Али-Бабаевича.

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Широко разрекламированная соляра Танеко, на морозе она не мёрзнет и в горшке не горит...:)

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Однако же вопрос о быстром сбросе давления в рампе остаётся открытым. Это предусмотрено заводом изготовителем или неисправность? Перепускной клапан рампы или клапан насоса виноват? Читал, что на некоторых мерсах давление в течении суток держит.

Опубликовано

Отключи клапан. Если причина в нем  и его не заклинило в открытом положении, что маловероятно, двигатель должен завестись. 

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вряд ли заклинило, давление при вращении стартером набирает быстро, за 3-5 сек 50000-58000 кпа. Т.е. если его отключить он будет закрыт наглухо, тогда будет набирать давление бесконечно, есть ли там дополнительный клапан сброса, а то ойоойой

Вообще с запуском прогретого двигателя  никаких проблем нет, схватывает моментально, даже на той солярке, которая не горит :)

Изменено пользователем orm2
Опубликовано

Клапан есть в тнвд. В любом случае двигатель будет ориентироваться по аварийной программе. Ничего страшного не произойдет во время кратковременного теста. 

  • 2 недели спустя...
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот кто может объяснить?, при завоздушивании, к примеру есть небольшое количество воздуха в топливной рейке, при давлении в 500 атмосфер, пузырик воздуха  превращается в молекулу воздуха. Как это может повлиять на плохой запуск двигателя? Дело в том, что поставив прозрачные трубки до и после фильтра я увидел движущиеся мелкие пузырики воздуха, особенно после фильтра где их оказалось в три раза больше. На хх и в движении двигатель работает ровно.

Изменено пользователем orm2
539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, orm2 сказал:

Как это может повлиять 

Топливный насос у нас один, если нет колхоза, он же высокого давления, и он сосёт эти воздушные пузыри вместо того чтобы накачивать давление в рейку. Попробуй перед запуском накачать лягушкой, будет лучше. Но многие не хотят лечить проблему завоздушивания и тупо ставят насос низкого давления.

Что ты хочешь услышать?

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я уже говорил, проблем с давлением в рейке нет, 550 атм показывает обд сканер, даже от стартера. При этом машин не заводился, вот я и хотел отделить мух от котлет. То, что завоздушивание при таком давлении не оказывает негативного действия на запуск двигла, вот и всё. Причем в обратках с форсунок пены тоже нет никакой. Куда деваются пузыри, уходят в обратку рейки? Лягушку качаю постоянно, толку нет :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   15 пользователей, 0 анонимных, 207 гостей (Посмотреть всех)

    • Темо
    • dlesk
    • Slava52
    • diman416
    • wade121
    • Евгений - vrn
    • Aleksandr60
    • Dimon_69
    • porokin
    • up6
    • AS8
    • вадим 912
    • azzjah
    • jeepfann
    • Александр 45
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 67260
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...