Перейти к содержанию

Вопросы новичков на WK2


antoxa22

Рекомендуемые сообщения

33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, slowtraveler сказал:

Убеждаюсь, что большая часть людей никогда не поймут что ето Принудительный ход двигателя :)

Не парьтесь мужики - еще в старенкие карбюраторные двигатели (ну скажем - более 'новые' - где то за 70-х годов) в карбюрятор появился електроклапан ('економайзер' назывался хоть у нас), который перекривал подачи бензина при принудительный холостой ход.. Если не перекроеш - кроме увеличение рассхода, начинали детонации в выхлопная труба (что видно например у ралли автомобилей).....

С появление електроники и инжекторов отключение топливо стало очень легко...

А про топливо и крутящийся двигатель - наверно и без топливо крутили двигатель с стартером :) Ну и что - крутится да?

И да - на джипе тоже показывает ВСЕГДА не меньше 2л/100км, но полюбому подачи топливо отключается если выполнены условия (есть много условия, чтоб компьютер выключил подачи топливо - включительно температура катализатора и т.д.)..

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

Изменено пользователем Н541кт72
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 19.08.2018 в 20:11, Леха 50 сказал:

А вы первый владелец авто?

Не-а! У меня выпуск августа!У меня выпуск августа!

Опубликовано
1 час назад, Dimsa сказал:

У тебя коробка автоматическая, умник мля нашелся. Ты походу ездишь и на газ боишься нажать! :D

умник это ты тут...только как я смотрю не шибко умный....для умников на пальцах по слогам - ЭБУ "видит" что авто едет на передаче (D),  педаль газа НЕ нажата, скорость достаточная  и комп прерывает подачу топлива на форсунки...В это момент топливо мотору абсолютно НЕ нужно,  момен передается  от вращения по направлению колеса-кардан-АКПП-коленвал ......А что, если коробка автомат то по твоему  момент идет только от мотора к колесам, а если машина без нажатой педали газа катится например с горы то  момент обратно  от колес через кардан-АКПП  на мотор не передается?   ну-ну....жги дальше....

438
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

непонятно только, зачем грубить оппонентам.

у автоматических коробок блокируется гидротрансформатор и на форсунки топливо не подается - что у бензиновых, что у дизельных моторов.

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Н541кт72 сказал:

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

Изменено пользователем Vietnamez
763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Н541кт72 сказал:

двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла?

Наверно все таки не поняли сам процесс :)

Вынужденный ход двигателя означает, что внешнее воздействие крутит его...

Формально двигатель не 'глох' хоть и в нем не поступает топливо, посколько как уже сказали - его крутить внешнее воздействие - кинетическая енергия машины через трансмиссии.

А если он крутиться с нормальные обороты - то и лампочка давление масла не будеть светиться из за того, что маслянный насос будет подавать нормальное давление...

Наверно Вас удивить, что двигатель продолжить крутиться (ну ето заглохший двигатель или нет? :) ), если в момент движение машину с включеная передача выключите контактный ключ...

Просто надо задуматься над процесс... И в дополнение - посмотреть логика работы компьютера в такой режим.. Наверно будеть интересно узнать, что кроме другие условия смотрится и когда крайный раз двигателю отключалось топливо... И например если несколько раз в очереди отключиться топливо в короткий срок, то компьютер на какое-то время не будеть отключать топливо...

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всё, как обычно ))) Разверглась битва на две страницы из-за каких-то мнимых показателей в две единицы )))

Бьются на штакетниках не на жизнь, а насмерть. С непоколебимой верой (такое впечатление), что тот, кто окажется в итоге прав, либо заставит Джип показывать ноль на накате, либо наоборот - заставит его жрать бензин половниками супротив заложенной в мозги программе! )))

Уже и к тупости друг друга взывали, и ссылками бомбардировали и на личности переходили, а Джипу - поганцу, всё до лампочки! Точнее, до циферки.

 

Времени не жалко, камрады? :)

 

763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

@DEKO времени никогда не жалко чтоб образовать людей - ПХХ в конце концов является базовые знания про работу ДВС :)

 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Vietnamez сказал:

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

можно предположить, что на каких-то оборотах и присутствует отключение подачи топлива, но это не постоянно и не при каждом сбросе газа... так что полный "0" в расходе никогда не будет!!! в противном случае можно было бы разрешить буксировку джипа на драйве, что исключено)))

цитата... Частота вращения коленчатого вала, при которой блок управления 25.3761  включает электропневмоклапан (подает на него напряжение) и СХХ вступает в работу — 1200 об/мин. Частота, при которой клапан отключается и перекрывает подачу топлива через СХХ — 1600 об/мин. Такой порядок включения – выключения повышает устойчивость работы двигателя и предотвращает «рывки» и «провалы» при резком сбросе «газа».

 

Изменено пользователем vector-a
763
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Где-то встречал четкая логическая диаграма на работа етой системе на конкретный двигатель/машина... По памяти было что-то такое:

1. педаль газа =0? Обороты >1800 (ну конечно етот параметр зависить от конкретного двигателя). Уже в такой режим > 3 сек? Двигатель и катализатор - прогретые? Если все ето ДА, то отключи топливо...

2. Проверяй обороты >1400, педаль газа и температуры. Если изменение в худшую сторону - включи топливо.

3. Если включал топливо два раза за 15 секунд (отключал ПХХ) - в ближайшая минута не отключай больше топливо...

 

Конечно - ето по памяти и параметры не 100% четкие, но порядок и идея наверно понятны...

Если найду точная диаграма - добавлю здесь - она была очень четкая (от сервисного руководства). Тогда думаю всем будеть понятно сам принцип работы...

 

Надеюсь - без обид - обсуждаем чисто технический аспект и реалии... Точно как для новичков :)

Изменено пользователем slowtraveler
5 319
Автомобиль: Средство для передвижени
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так, писатили—читатели, все это интересно, но к данной теме отношение не имеет.post-8910-0-01480600-1465323164_thumb.jpg

Опубликовано (изменено)
13 часов назад, Vietnamez сказал:

умник это ты тут...

Конечно! Зато до тебя как до жирафа :D Ладно без обид, а то нас ща в баню отправят. Каждый при своём останется.

Изменено пользователем Dimsa
8
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может подскажет кто.... Как закрыть машину с человеком внутри, чтобы машина потом не ревела как нарвал на случке? 

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В инструкции (стр. 16 раздел 2) написано что для этого нужно нажать три раза на кнопку закрытия дверей в течении первых 15 секунд после закрытия.

Изменено пользователем Desert Fox
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

Изменено пользователем Scarus
33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

А давление атмосферное не замеряли ?.?

22
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 16.08.2018 в 20:23, Лунный пчел сказал:

в настройках блютуза в телефоне, убери галочку мультимедиа

спасибо. а мелодию звонка в машину поставить можно? а то сразу вдвоём пиликают

42
Автомобиль: GC WK2 3.6L Overland 2015
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано
В 27.08.2018 в 15:01, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
В 28.08.2018 в 16:06, madMAX*161 сказал:

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

Ну,судя по всему норма раз больше это никого не беспокоит))

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 20.08.2018 в 16:52, zorge799 сказал:

@DEKO @Леха 50 

Вы обратили внимание, что на моем фото включены ПТФ?

Точно! Ваша правда! :)

Если включить круглую крутилку в режим «габариты» и включить противотуманки, то при включении поворотника сведодиод не гаснет. 

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, Giraffe сказал:

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

С того, что без включенных противотуманок они гаснут, при включении поворота. Хотя продолжают при этом выполнять функцию габаритов (если судить по режиму крутилки)

Опубликовано

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Inga сказал:

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

Всё-таки есть один вариант, при котором можно оставить горящими габариты. 

Ставим крутилку в положение «габариты», глушим машину и обесточиваем её (ну, например, открываем дверь). 

В таком случае внутри машины всё, конечно, погаснет, а вот наружные габаритные огни и спереди и сзади будут гореть. 

Я обычно такой вариант использую, когда в тёмное время паркуюсь, кому-то перекрываю выезд, оставляя машину, отхожу, и в таком случае понятно, что габариты горят, отошёл не на долго. 

Но вообще, конечно странно, что не  предусмотрен режим габаритов при работающем двигателе. 

Изменено пользователем DEKO
1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да можно  это поправить.  К Ивану обратитесь,  он знает как. 

  • 2 недели спустя...
58
Автомобиль: Гранд Чероки TrailHawk 3.6
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня. Возник вопрос по работе системы помощи при трогании в гору. В мануале написано что данная система в авто есть. Но если встать в гору машина катиться назад даже если очень быстро перенести ногу с педали торммоза на газ. И класического ручника нет.. какой  алгоритм работы данной системы?

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано

Рекомендую прокатиться на Джип территории, там довольно подробно рассказывают и показывают эту опцию.

А вообще выжимаешь педаль тормоза в пол, а потом машина находится на тормозе какое-то время, достаточное для нажатия на газ 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 147 гостей (Посмотреть всех)

    • SIBIR9K
    • Ser774
    • qweqwe
    • Vladgran
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 63631
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee на дизеле полтора часа не выходит на температуру

      Владелец жалуется: печка дует еле тёплым, а прогрев до рабочей температуры растягивается на всю поездку. В мороз -10 машина набрала тепло только к концу полуторачасовой дороги, в салоне при этом было холодно.

      В ТРС-Моторс приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) дорестайлинг с 3-литровым дизелем. Проверили систему охлаждения и нашли термостат, заклинивший в открытом положении.

      Почему антифриз всё время идёт по большому кругу

      Термостат распределяет поток антифриза между кругами. На холодном моторе клапан закрыт: жидкость гоняет по малому кругу мимо радиатора, чтобы двигатель быстрее набрал температуру. После прогрева клапан открывается и пускает поток через радиатор.

      Здесь клапан завис открытым, поэтому антифриз постоянно циркулирует по большому кругу и остывает встречным потоком. Отсюда и вечный недогрев: дизель просто не успевает выйти на рабочую температуру, особенно в короткие городские поездки зимой. Для дизельных версий это частая болячка.

      Замена термостата в сборе и следы гаражного силикона

      Термостат меняется в сборе. Корпус на этом моторе уплотняется резиновым кольцом без герметика, поэтому следы старого силикона на привалочной плоскости блока говорят, что узел уже кто-то вскрывал. Лишний слой силикона мешает резинке ровно прижаться к металлу и потом даёт течь.

      Поставили проверенный вариант: оригинал или конвейерный аналог от VM, который ходит не хуже заводского. После замены мотор снова держит температуру.

      Когда термостат стоит проверить, не дожидаясь холодного салона

      Насторожить должен не только долгий прогрев. Если мотор остывает прямо на ходу, на спуске с горки или на трассе, клапан уже завис открытым. Чем сильнее мороз, тем заметнее проблема.

      Продлевает жизнь узлу качественный антифриз: дешёвая химия быстро разъедает резиновое уплотнение клапана. Заодно при диагностике системы охлаждения имеет смысл проверить крышку расширительного бачка. Если её клапан перестанет сбрасывать лишнее давление, антифриз начнёт давить через патрубки или разорвёт пластиковый бачок радиатора, а это уже другой бюджет на ремонт.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...