Выбор дигностического оборудования

[hauk]

Всем привет. Помогите пожалуйста с выбором автосканера. 

Выбор между этим - 

http://www.ebay.com/itm/U581-CAN-Bus-OBD2-OBDII-Auto-Car-Diagnostic-Scan-Tools-Scanner-Code-Reader-BE0D-/310802535785?pt=AU_Car_Parts_Accessories&hash=item485d465569

и этим -

http://www.ebay.com/itm/D900-Universal-OBD2-EOBD-CAN-Fault-Code-Reader-Scanner-diagnostic-Scan-Tool-2014-/251508383295?hash=item3a8f115e3f&item=251508383295&pt=Motors_Automotive_Tools&vxp=mtr

 

Как видно, в первом присутствует USB кабель, дает ли он возможность подключения бортового компьютера к ноутбуку я не совсем понял.

А может что-то другое предложите...

Всем спасибо

Изменено 1 июля, 2014 пользователем hauk

[Поручик Ржевский]

А каковы задачи, возлагаемые на этот "сканер"? ИМХО, необязательно разоряться на это: достаточно 10баксовых адаптеров, хоть по ВТ, хоть по USB, Всё равно читать они будут одно и то же: глубину коробки, ABS, SRS и проч. на большинстве машин эти сканеры не видят. Софта, аналогичного DRB, для них нет и не будет. Так что, если это "для себя", а не пыль в глаза клиентам, то нафига тратить 50 баксов, если можно потратить 10?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[yaromir]

@hauk, как я понял по описанию, то комплектность у них одинаковая. однако во второй ссылке я нашел инфу о поддержке вжика. и бесплатная доставка, лично меня склоняет ко второму варианту.

 

 

глубину коробки, ABS, SRS и проч. на большинстве машин эти сканеры не видят.

чем лучше софт тем больше видят. как мне кажется видеть они видят, но сделать ничего не могут, только этим отличаются норм сканеры от китая.

[hauk]

Пыль не люблю)) Просто самому читать и далее по возможности исправлять неисправности дающие кодовую ошибку. А выбрал подороже... привычка у меня дурацкая, все кажется - дороже, значит надежнее и лучше. Если посоветуете дешевый аналог буду признателен.

Пошел искать ликбез по загадочному слову-"вжик"

[Поручик Ржевский]

 

@hauk, как я понял по описанию, то комплектность у них одинаковая. однако во второй ссылке я нашел инфу о поддержке вжика. и бесплатная доставка, лично меня склоняет ко второму варианту.

 

 

чем лучше софт тем больше видят. как мне кажется видеть они видят, но сделать ничего не могут, только этим отличаются норм сканеры от китая.

 

Не видят: дело не в софте, а в том, что функционал протокола OBD(которым они и пользуются) далеко не на всех машинах вмещает в себя вышеупомянутые части "мозга", вплоть до того, что интерфейсы, отвечающие за эти подсистемы "сидят" на других контактах диагностического разъема, а OBD использует К-шину и изредка L-шину.  Так что ни комплектность, ни стоимость тут не играют роли. В некоторых случаях помогают адаптеры K-L, но не на Daimler-Chrysler.

У нас же на форуме много обсуждений адаптеров ELM327, там полно примеров дешевых аналогов. 

Навскидку же:

Если хочется USB

http://www.ebay.com/itm/ELM327-V1-5-USB-Interface-OBDII-OBD2-Diagnostic-Auto-Car-Scanner-Scan-Tool-Cable-/331217187411?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d1e153253

Если хочется Bluetooth

http://www.ebay.com/itm/V1-5-ELM327-OBDII-OBD2-Bluetooth-Auto-Car-Diagnostic-Interface-Scanner-/360976170066?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540bdb3c52

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[yaromir]

 

 

ни стоимость тут не играют роли.

бред 100% вот за 200-300 р, те которые юсб, вай-вай и тд мыльницы точно ничего не видят. у этих двух описано что они могутю а именно (including the VPW, PWM, ISO, KWP 2000 and CAN protocols

Я более чем уверен что они и в коробу заглянут и скажут какая там температура и инфу по заполняемости пакетов дадут и еще ошибки прочтут и скинут.

 

 

Пошел искать ликбез по загадочному слову-"вжик"

от WJ-вжик, обозначения кузова.

[Поручик Ржевский]

Угу. Только почему- то подавляющее большинство владельцев таких вот сканеров по вопросам диагностики НЕOBDшных систем обращаются к владельцам DRB или Launch(в некоторых версиях).
Перечисленные протоколы: VPW, PWM, ISO, KWP 2000 and CAN protocols - не более, чем формат передачи данных НАРУЖУ. Это не протоколы интерфейсов машины. CAN-шина представляет собой не связь, а внутреннюю политику обмена данными между контроллерами и умение адаптера её читать вовсе не определяет способность видеть ВСЁ, что гуляет между контроллерами. В первую очередь потому, что НЕ ВСЁ гуляет по BCM: SRS вынесен за его пределы во избежание коллизий и по BCM только лампочку зажигает. А ошибки по ней, увы, не читаются. То же с ABS и тормозами, ни диагностика ни стирание ошибок не пройдёт. На этих дешевых свистелках, внутри которых такой же китайский адаптер с присобаченным к нему дисплеем- ТОЧНО не пройдёт.

Я 2 года покупал-продавал юзаные сканеры различных форматов, типа этих. Ни одного не оставил себе: самый дешевый китай делает все то же, только на телефоне или компе. Дешевого китая у меня аж 2. Буду покупать третий: нужен с WiFi интерфейсом, чтоб айфоном читать(он по БТ не умеет).
Если есть примеры успешного использования сканеров, стоимостью до 30к, с результатами по диагностике ABS и SRS- расскажите, пожалуйста. Реально интересно.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[yaromir]

@Поручик Ржевский, а, всё. еще раз перечитал описалово. точно, не видит нихрена он путнего. так что лично по мне так ни тот ни другой нах не нужен. те что будут читать будут немного дороже. примерно за 5 тыщ и выше.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем yaromir

[Поручик Ржевский]

Вот скриншот из ScanMaster, которым я пользуюсь:

Все эти протоколы - "иностранные языки" для общения с BCM. И обращаются они только к нему. А вот ошибки из контроллеров коробки, абс и подушек читать по ним не получается: они не отображаются в BCM и хранятся в самих контроллерах, к которым и надо подключиться. 

[kasper1111]

Я 2 года покупал-продавал юзаные сканеры различных форматов, типа этих.

 

Хоть один из них реально подключился по протоколу J1850 VPW? И второй вопрос - может-ли какой-то подключаться комбинированно, по двум протоколам одновременно, каждый со своей скоростью? Интересуют ISO9141-2 плюс J1850 VPW.

Изменено 1 июля, 2014 пользователем kasper1111

[hauk]

Всем спасибо, понял что по мне так нужен дешевенький, для прочтения простейших ошибок которые достаточно просто и исправляются, наподобие кислородных датчиков и т.д.

[kasper1111]

@hauk, да в том-то и дело, что даже кислородные датчики этот китайский мусор не читает (по крайней мере у меня на 2.7) Может на бензинках иначе... Изменено 1 июля, 2014 пользователем kasper1111

[hauk]

Поручик, а для этого сканерчика  по вашей ссылке софт нужен?

http://www.ebay.com/itm/ELM327-V1-5-USB-Interface-OBDII-OBD2-Diagnostic-Auto-Car-Scanner-Scan-Tool-Cable-/331217187411?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d1e153253

@hauk, да в том-то и дело, что даже кислородные датчики этот китайский мусор не читает (по крайней мере у меня на 2.7) Может на бензинках иначе...

блин, ща разозлюсь, разорюсь и возьму вот этот,-

http://www.ebay.com/itm/A-501-Auterra-DashDyno-Scan-Tool-Datalogger-Fuel-Economy-MPG-Gauge-OBD-II-OBD2-/221479198619?hash=item3391305f9b&item=221479198619&pt=Motors_Automotive_Tools&vxp=mtr

он вроде может больше всех + пожизненная поддержка софтом. Вроде и дизели поддерживаются, в перспективе хочу взять гранд посвежее и дизельный

Изменено 1 июля, 2014 пользователем hauk

[kasper1111]

По первой ссылке - есть в комплекте диск с инетным софтом, еще больше можно найти самому в инете.

По второй - полный мусор за дикие деньги. 300 баков ни за хрен..Был русский продукт подобного плана, с нормальным суппортом и за меньшие деньги (вроде)
Лучше уже поищи в китае лонч какой-то дешевый

 

ЗЫ. Вот мультитроникс российский нашел, 

Изменено 1 июля, 2014 пользователем kasper1111

[hauk]

@kasper1111,

 

 

 

Вот мультитроникс российский нашел

А вот это похоже на реальный и ценный прибор , если он действительно делает все что о нем написано. Пошел лопатить отзывы по нему.

Его же не обязательно встраивать в салон?

Изменено 1 июля, 2014 пользователем hauk

[kasper1111]

@hauk, Мне тоже понравился. Еще бы кого-то на 2.7 попросить протестировать.... 

[Поручик Ржевский]

Ну даже не знаю. Мультик- прикольно, но только ради "поиграть". Сначала развлекает, потом безмятежно занимает место. ИМХО, если уж хотеть стирать ошибки и делать примитивную диагностику, то хватает китайца за 10 баксов. При желании на нем тоже многое можно увидеть(тем же сканмастером или торком я вижу лямбды и их графики, да и много чего ещё, приезжайте- покажу). Мультик же на 80% аналог штатного БК: расход, пробег, температура плюс пара фишек, которым я ни разу не нашёл применения... Я уже и забыл, когда с забортной температуры куда- то переключался. А Check engine вижу только при включении зажигания))

 
Хоть один из них реально подключился по протоколу J1850 VPW? И второй вопрос - может-ли какой-то подключаться комбинированно, по двум протоколам одновременно, каждый со своей скоростью? Интересуют ISO9141-2 плюс J1850 VPW.

 

Не помню точно. А в чем смысл синхронности?

Лямбды этот китайский мусор читает. Где- то мы даже мусолили тему, я выкладывал картинки с графиками. Попутно к графикам и значениям напряжений, выдается топливная коррекция и прочая интересная шелуха, по которой, знаючи, можно о многом судить.

[hauk]

Мне в мультитрониксе очень понравилась фича копирования и переноса настроенной конфигурации с одного борта на другой. Если я правильно понял, копируешь правильный конфиг у кого-то с аналогичным авто и правишь мозг своему )). 

 

Хотя, наверное, неспециалисту как я хватит и 10$-го китайца. 

Изменено 1 июля, 2014 пользователем hauk

[kasper1111]

Не помню точно. А в чем смысл синхронности?

Лямбды этот китайский мусор читает. Где- то мы даже мусолили тему, я выкладывал картинки с графиками. Попутно к графикам и значениям напряжений, выдается топливная коррекция и прочая интересная шелуха, по которой, знаючи, можно о многом судить.

 

Мой WG (не знаю, как бензинки) использует оба протокола одновременно.Основной - конечно-же J1850 VPW. По нему мне ни одного китайца подключить не удалось. С разными прогами они коннектятся с машиной  исключительно по ISO9141-2. А он читает процентов 5 всего. Температуру и давление воздуха на впуск, обороты, напряжение в системе и еще пару бесполезных мелочей. Лямбды точно не видит.

Кинь плз линк на  тему с  графиками.

 

ЗЫ, спецификация самого чипа ELM327 говорит, что он понимает J1850 VPW, но эти китайцы собраны не на нем. Я разбирал парочку - БТ и ЮСБ, они собраны на PIC'ах.

Изменено 2 июля, 2014 пользователем kasper1111

[Поручик Ржевский]

Мне в мультитрониксе очень понравилась фича копирования и переноса настроенной конфигурации с одного борта на другой. Если я правильно понял, копируешь правильный конфиг у кого-то с аналогичным авто и правишь мозг своему )). 

 

Хотя, наверное, неспециалисту как я хватит и 10$-го китайца. 

Мозги этими приборами не программируются: переносятся только настройки самого мультика. Типа как номера телефонов из одной мобилы в другую.

@kasper1111,

 

Мой WG (не знаю, как бензинки) использует оба протокола одновременно.Основной - конечно-же J1850 VPW. По нему мне ни одного китайца подключить не удалось. С разными прогами они коннектятся с машиной  исключительно по ISO9141-2. А он читает процентов 5 всего. Температуру и давление воздуха на впуск, обороты, напряжение в системе и еще пару бесполезных мелочей. Лямбды точно не видит.

Кинь плз линк на  тему с  графиками.

 

ЗЫ, спецификация самого чипа ELM327 говорит, что он понимает J1850 VPW, но эти китайцы собраны не на нем. Я разбирал парочку - БТ и ЮСБ, они собраны на PIC'ах.

Те, что я привел в ссылках- на ELM327. Графики выложу отдельно, чуть позже. 

[kasper1111]

Те, что я привел в ссылках- на ELM327. Графики выложу отдельно, чуть позже. 

 

Именно те, что ты привел в ссылках - на PIC'ах

Изменено 2 июля, 2014 пользователем kasper1111

[kasper1111]

Пошел искать ликбез по загадочному слову-"вжик"

 

А чего его искать?

 

Вот он:

 

[Поручик Ржевский]

Именно те, что ты привел в ссылках - на PIC'ах

У меня два блютузных. Точно таких же. Вскрывал один из них в поисках возможности подключения по USB, внутри ELM.

[kasper1111]

У меня два блютузных. Точно таких же. Вскрывал один из них в поисках возможности подключения по USB, внутри ELM.

 

ОК, на выходных разберу - сфотаю свои. 

Изменено 3 июля, 2014 пользователем kasper1111

[kasper1111]

Update. И никто не обратил внимание, на  "кислородные датчики этот китайский мусор не читает (по крайней мере у меня на 2.7)" 

 

[kasper1111]

У меня два блютузных. Точно таких же. Вскрывал один из них в поисках возможности подключения по USB, внутри ELM.

 

Вот мой БТ.адаптер снаружи:

 

 

PIC:

 

 

BT-модуль:

 

 

 

Второй (ЮСБшный) раскручивать?

 

 

 

ЗЫ. получилось БТ подключить по ЮСБ?

 

 

 

 

Изменено 6 июля, 2014 пользователем kasper1111

[Поручик Ржевский]

Ндык, это НЕ такой же адаптер, как я привел в ссылках.

Повторю ссылки:

Если хочется USB

http://www.ebay.com/itm/ELM327-V1-5-USB-Interface-OBDII-OBD2-Diagnostic-Auto-Car-Scanner-Scan-Tool-Cable-/331217187411?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d1e153253

Если хочется Bluetooth

http://www.ebay.com/itm/V1-5-ELM327-OBDII-OBD2-Bluetooth-Auto-Car-Diagnostic-Interface-Scanner-/360976170066?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540bdb3c52

 

А вот мои:

В разобранном виде нету, увы. Но там ELM. 

Прицепить по USB не удалось: нет контроллера, а ваять свой нет ни времени ни желания.

Изменено 7 июля, 2014 пользователем Поручик Ржевский

[Russemann]

Кто-нибудь пробовал программу alfaobd для FCA автомобилей? Пишут что она может влезать в настройки машин.

[up6]

угу... может влезть, а может и превратить в кирпич

[Russemann]

21 минуту назад, up6 сказал:

угу... может влезть, а может и превратить в кирпич

В кирпич может превратить не программа, а тот, кто ей бездумно пользуется.