Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
В 04.02.2018 в 22:37, Лунный пчел сказал:

у вк2 дизеля, такого почти не бывает. 

Тут коленвалы

да сколько их таких?

9
Автомобиль: WK2. 2013
3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 31.01.2014 в 07:43, ALLIGATOR сказал:

О, наконец новые версии пошли :) От старых клише уже уставать начал :)

 

Дизель плохой потому что... коробка  :lol2:

 

P.S. 

 

Если мысль развивать, то 3.6 тоже плохой. Педаль тормоза зимой на скорости может колом встать.

Тоже поржал над этой версией)))))Но так и не понял почему у дизеля ОНА(АКПП) сгорит,а у бензинового НЕТ...))))Может я чего то не понял,а может аффтар данного спича неправильно донёс свою мысль...)))Я так же могу сказать,что если на бензине в заснеженном поле пропадёт искра,или накроется топливный насос,или......ТО ЭТО ТОЖЕ ЦЕНА ЖИЗНИ)))Так что....Вопрос филосовский!Если по теме,то не стоит вдаватьться в дебаты типа-А ЕСЛИ в ПОЛЕ...)))Нужно сравнивать по параметрам-ЦЕНА-ОБСЛУЖИВАНИЕ-НАДЁЖНОСТЬ.Остальное зависит от прокладки,между рулём и сиденьем!Это сугубо моё мнение.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 04.02.2018 в 22:37, Лунный пчел сказал:

Самый лучший пока считаю 3.0 бензин, по набору плюсов и минусов.

а кроме налога - есть еще у 3.6 минусы по сравнению с 3.0?

а ттут вдруг выскочила надпись "низкое давление масла 2.2". уровень в норме, сейчас не пишет, показывает нормальное давление - это к чему, не подскажешь? )

Изменено пользователем vs.
22
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

У трехлитрового пенты просто один цилиндр отпилили? :lol2:

не поверишь у 3.6 с 2016 года :)

For 2016, FCA released an updated version of the 3.6 L engine for the Jeep Grand Cherokee and Dodge Durango. This engine now featured two-stage variable valve lift (VVL), a cooled EGR, a new intake manifold, new fuel injectors, and new ignition coils. It also features upgrades to the variable valve timing (VVT) system, an increased compression ratio (11.3:1), lower internal friction and lower weight. The new engine also has MDS like the Hemi and will shut off two of its cylinders while driving and make it a V4 while cruising the freeway. These improvements help to increase power as well as efficiency.[10] The new version, however, has lost its flex-fuel capability.

 

Опубликовано
10 минут назад, Valerus сказал:

не поверишь у 3.6 с 2016 года :)

For 2016, FCA released an updated version of the 3.6 L engine for the Jeep Grand Cherokee and Dodge Durango. This engine now featured two-stage variable valve lift (VVL), a cooled EGR, a new intake manifold, new fuel injectors, and new ignition coils. It also features upgrades to the variable valve timing (VVT) system, an increased compression ratio (11.3:1), lower internal friction and lower weight. The new engine also has MDS like the Hemi and will shut off two of its cylinders while driving and make it a V4 while cruising the freeway. These improvements help to increase power as well as efficiency.[10] The new version, however, has lost its flex-fuel capability.

 

Да, читал. Всё в современных тенденциях. Поджать степень сжатия, отключение цилиндров, ЕГРочку ему, уменьшить вес... Видимо делают всё, чтобы у предпочитающих бензин не осталось аргументов против дизеля :lol2:

22
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, ALLIGATOR сказал:

Да, читал. Всё в современных тенденциях. Поджать степень сжатия, отключение цилиндров, ЕГРочку ему, уменьшить вес... Видимо делают всё, чтобы у предпочитающих бензин не осталось аргументов против дизеля :lol2:

у меня один аргумент - цена вопроса :) 

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 получается, моторы до 16го год лучше. и степень сжатия сильно подняли - камеры сгорания другие стали, что ли? интересно, а ОЧ бензина прежнее осталось, 91 ?

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

стало не хуже 95 :)))

  • 3 недели спустя...
85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Причина, почему выбор пал именно на 5.7 - девяносто процентов от максимального крутящего момента двигателя доступно в широком диапазоне частоты вращения коленчатого вала - от 2400 до 5100 об/мин. Это обеспечивает великолепные динамические характеристики при буксировке прицепов или преодолении бездорожья, а также при обычном вождении по городским улицам или скоростным магистралям.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано
В 01.03.2018 в 12:42, ALLIGATOR сказал:

Кажется тема скоро заглохнет. https://www.drive.ru/news/fiat/chrysler/5a955392ec05c4986e0001b0.html

Да, это  тоже стало общим трендом, искореняют дизеля. Гибриды начнут раскручивать, потом станут ныть, что при производстве и утилизации батарей экология страдает ещё больше.

  • 9 месяцев спустя...
381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Начитался, решил поднять тему... Пардон если что. Насчёт лопнувших валов так никто и не ответил, действительно какова статистика, сколько этих случаев, каковы причины??? И ещё не чиповка ли является причиной лопнувших валов, так как мотор выходит на пределы мощностей и рассчитанных ресурсов?  Прошу камнями не кидать, просто предположение. А у людей без чиповки и не страдающих отжигом все ходит без проблем и надолго. Может чиповка и на других дизелях (моделях) к этому же приводит, так как чипуют всё подряд и просто никто не интересовался этим. Может не нужно лезть в заводские настройки и всё будет гууд....

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Evgeniy.1981 сказал:

Может чиповка и на других дизелях (моделях) к этому же приводит, так как чипуют всё подряд и просто никто не интересовался этим. Может не нужно лезть в заводские настройки и всё будет гууд....

Ну к примеру WH1  - Мерсодизель 642-ой...., чипованных много, случаев лопнувших коленвалов не замечено... Да и моё ИМХО - не может коленвал вал нормальный от гражданского тюнинга лопнуть - это косяк производителя!!!  Но так как лопается он не у всех..., считаю это браком... - кому то повезло, из другой партии от непьющей смены на заводе пришёл...   :D

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Если оно так, предлагаю вывести диапазон годов, в которых были замечены лопнувшие валы... 10-й,   11-й   или 12-й??? Слышал в рестайле вроде нет этой проблемы или тоже встречается? 

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано
12 часов назад, EmerA сказал:

Но так как лопается он не у всех.

А про качество масла не думал? На туарегах 2,5 тоже ломает колено а у меня на работе у водителя служебный уже 470 000 пробежал. 

И на форумах уже вычислили, там масло дорогое с нужным допуском, вот и льют абы чо. Ну и потом проблемы на лицо, точнее на колено 

7 часов назад, Evgeniy.1981 сказал:

Слышал в рестайле вроде нет этой проблемы 

Может ещё пробеги маленькие? 

Выходит ли этот мотор 200, а лучше 300 000?

Вторые третьи руки сейчас рассматриваем 

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

такие машины уже есть.... с такими пробегами... 

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@up6 так ломает или не ломает колено? Из-за чего? 

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ломает... и вкладыши того... а вот из за чего....

 

причем есть пара очень активных джиперов заваливших пробеги за 300 тыров и по мотору ноль проблем - ни форсунки, ни егр, ни патрубки - ничего практически не делали... просто ездят и все

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, ruby12 сказал:

А про качество масла не думал?

Неа... - из-за масла может конечно что угодно быть, но что бы коленвал сломать...., нужно такое масло поискать...

5 часов назад, ruby12 сказал:

И на форумах уже вычислили

Ну молодцы ребята...., что тут ещё сказать....?   :D

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Думаю тоже, что масло не причём, этож как его надо ухайдохать, до состояния гудрона что ли. Скорее от детонации, вызванной некачественным топливом (может заправка с тепловоза или ещё откуда там присадку какую-то добавляют антивор, хз что в ней, но цвет меняется на красный) или всё же кривой чиповки или неисправностью угла зажигания. Ну и бракованная партия не исключение, только вот вырисовывается что партия слишком широка в диапазоне выпусков. Как то так. 

7
Автомобиль: WK2
5.7 HEMI
OVERLAND 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, подключаюсь, Всем ПРИВЕТ!

До моего HEMI было еще 3 Гранда. И 5,2, и 5,9.  Помимо всегда эксплуатировал в семье еще одну- две. Так вот, мое личное мнение... Не ничего лучше, чем дурень-  HEMI. И именно Overland. Да, не поставляют, да, год искал. Пересмотрел, сознательно ездил глядеть за тыщи км. Но.... нашел, вот, летом. 2012, 44 т.км. , дружище даже трассы не видел ( нет песоструя на стекле и фарах). 

Что хочу сказать, если Гранд, то.... какой дизель???? Это же ГРАНД!!! Под окнами Тигуан последний, 2.0 от GTI, 220 л.с., разгон- реальные 7 сек. Так я забыл, когда за руль садился..ю.. Индеец- рулит! А проблеммы, выше описаные- масло и его уровень, не упускай НИКОГДА! И только 5W20. Mopar- всего- лишь бренд, я лью оригинал, Ликви. И балоны пневмо, в ...беня заехал, потнял на ближайшей мойке, ВД или силиконовой сазкой профигачил( дай мойщики 100), все. Если камень не поймаещь, не грузить кан. люки в багажник и прыгать тарзаном. По- мне, лучше HEMI у Гранда нет ничего. ... Ссори за категоричность))))

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Полностью поддерживаю.

120
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.6
год 2017
Город: Белгород
Опубликовано
Опубликовано

Да ,  HEMI-супер мотор,если бы не гидрокомпенсаторы....

Опубликовано

. Эти моторы стояли на самолетах, они прочнее и надежней наших зиловских( хотя конструкция почти одинаковая:good:. Они ездят и без масла. Но компенсаторы не любят жижу которую некоторые называют маслом :up:

7
Автомобиль: WK2
5.7 HEMI
OVERLAND 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Увы, знаю эту проблемму, расположение расположение распредвала и 8-ю башку)... Для себя решение нашел, полный уровень масла,ВСЕГДА!!! 5W20, себе- оригинал- LIQUI MOLI. ПОМЕНШЕ ГОНЯТЬ ДВИГ НА СТОЯНКЕ, НЕ БОЛЕЕ ЧАСА ( не докачивает давление на 8-й целиндр) Если знать этои соблюдать, двиган- вечный. Вед он разрабатывался Крайслером для АВИА, поэтому 2 свечи на голову каждую и паравозный забор тяги. Он не любит долгих холостых. Физику никто не отменял))))

7
Автомобиль: WK2
5.7 HEMI
OVERLAND 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот простой пример, из жизни.... Знакомый один (не я) ....))), решил масло поменять, узнал цены  MOPAR, Канадиан, решил, что дорого.... Купил Mobil, тоже допуски и Мерса, и Крайслера... Залил... Через 1000, на прогреве- стук одного гидрика, после того, как обороты на прогреве падают, секунд на 10.... Хорошо, обратился- к ЛЮДЯМ. Ему масло слили, поменяли на Ликви, соответственно, фильтр маслянный ( тож не тот впихнули). ......... Катается, все пучком, уже 6000-тишина.  Это я к чему, это же HEMI, на ЗИЛ... Уважай его, он отплатит тем-же)))) Как- то так, друзья.

7
Автомобиль: WK2
5.7 HEMI
OVERLAND 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, Друзья, вопрос в тему 5.7...... Кто знает, на пятой двери должен висеть шилд "5.7  HEMI" ? Красный такой, как на REM или это только для пиндосов их клеяли...., а может цыганщина???:blind:

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

У меня висит магнум 5.7 хеми

7
Автомобиль: WK2
5.7 HEMI
OVERLAND 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Значит должен быть.... вот я себе заказал у пиндосов, где- то в пути)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 049 гостей (Посмотреть всех)

    • only
    • ИльяТХ
    • sewerok
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1097
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...