Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, всем доброго вечера! Принимайте на форуме. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором авто. Решил себе прикупить новый Гранд 2013г. рейсталинг. В Москве обещают появление авто в сентябре-октябре. Нужно определиться с выбором, чтобы заказать. Есть некоторые сомнения, какой а/м брать. Сейчас езжу на обычном седане Шевроле Эпика. С внедорожниками дело не имел, поэтому не могу определиться с некоторыми моментами: пневмо подвеска или пружины и, основной вопрос, бензин или дизель. Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа. Пробег 40000 за 2 года, т.е. совсем небольшой. Гонять не гоняю, придерживаюсь максимально спокойной езды. Что брать?

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

С внедорожниками дело не имел

Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа.

 

Риторический вопрос, а нафига оно вообще тогда надо?

Блестящий внедорожник в городе это как произведения Карла Фаберже между ног: дорого, круто и бесполезно

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Риторический вопрос, а нафига оно вообще тогда надо?

Блестящий внедорожник в городе это как произведения Карла Фаберже между ног: дорого, круто и бесполезно

 

Ну так-то, можно задуматься, зачем вообще машина нужна, если можно пешком ходить и на метро ездить. У меня-то вопрос куда серьезнее: "бензин или дизель?"

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну так-то, можно задуматься, зачем вообще машина нужна, если можно пешком ходить и на метро ездить. У меня-то вопрос куда серьезнее: "бензин или дизель?"

 

вопрос нужности автомобиля риторичен только в том случае, если на машине до работы час по пробкам, а без пробок на метро 40 минут.

касательно вопроса дизель бензин - то такая тема заслуживает только сноса, ибо тема вечная и бесполезная, и уже есть на форуме.

Изменено пользователем K.O.T.
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дайте ссылку, если не сложно. Пока не могу найти тему

62
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD Limited 2008; Toyota Camry v70 3
5 Lux 2018
Город: Москва, ЗАО, но в основном из Гондураса...
Опубликовано
Опубликовано

Если новая, то пофигу! Абсолютно. Ибо никакой экономической разницы нет. Налог- тот же, топливо- те же деньги (экономия в расходе, перекрывается более дорогой дизелькой в сравнении с 92-м)

Стоит принять во внимание, что сервисное обслуживание дизеля, как правило, обходится дороже бензинового собрата. Да и по расходникам, денег выйдет больше.

Ремонтников по дизелям, в Москве нет. По крайней мере я ни одного не встречал (знаю, что они существуют, правда где то прячутся))) и для НОВОЙ машины они не нужны, по крайней мере, на время гарантии.

Но эти "недоразумения" с лихвой окупается удовольствием проехать там, где бензиновые и пузотёрки скользят и садятся на брюхо. ;)

 

Выбор, в любом случае, только за тобой.

57
Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Привет! Вливайся...

Скажу за себя. Проблема выбора была примерно та же - бензин или дизель, пневматика ли...

Условия эксплуатации примерно те же - 85% по городу. Стиль езды очень размеренный, спокойный.

Перед покупкой очень хотел Джип, неее, не паркетник, а именно джип. Уж больно он мне нравился внешне. Скажете понты? - может и так.

Управляя такой машиной получаю огромное удовольствие и от брутальности, и от уверенности, и от ходовых качеств - уверен, что выбор стоил того!

Летом дача. А вот это уже отдельная песня - дорога от шоссе до дачи грунтовка (3 км.) и по ней регулярно катается колхозная техника (машины, трактора, комбайны). Выбоины, колдобины, колея параллельная и перпендикулярная... В сухую погоду еще куда ни шло, но стоит пройти хоть маленьким осадкам - кирдык. С джипом - нет проблем - спокойно, не рвя проежаю без проблем. Да еще и от соседей периодически получаю респект за помощь. Стал уважаемым дачником - приглашают и на шашлыки и на беленькую. Денег за помощь не беру, а от шашлычно-пивных развалов не отказываюсь - такие задушевные завалинки случаются. :)

Короче, у меня Джип, бензин, пневматика - не разу не усомнился в выборе.

Знаю, что и дизелисты выдадут все 100%, но у меня бензин и говорю я только за себя.

:hi:

Изменено пользователем Ciklon
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@kunakov,

Привет 54793ce98d6a984ff2413cdba361c3f5.gif

60
Автомобиль: jeep cherokee kk 2.8 crd. Лифт 2" пружины Ironman. Koni Havy Track
Cooper Discoverer A/T3 - был... теперь на пузотере)
Город: Одинцово
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, всем доброго вечера! Принимайте на форуме. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором авто. Решил себе прикупить новый Гранд 2013г. рейсталинг. В Москве обещают появление авто в сентябре-октябре. Нужно определиться с выбором, чтобы заказать. Есть некоторые сомнения, какой а/м брать. Сейчас езжу на обычном седане Шевроле Эпика. С внедорожниками дело не имел, поэтому не могу определиться с некоторыми моментами: пневмо подвеска или пружины и, основной вопрос, бензин или дизель. Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа. Пробег 40000 за 2 года, т.е. совсем небольшой. Гонять не гоняю, придерживаюсь максимально спокойной езды. Что брать?

 

Все давно уже посчитано!)))

Если пробеги большие, то лучше дизель, если маленькие, то бензин!

Опубликовано

Все давно уже посчитано!)))

Если пробеги большие, то лучше дизель, если маленькие, то бензин!

Тож верно!.. Именно по этому, коммерческий транспорт, в основном - дизельный, а личный - бензиновый.

796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

бензин.

выбор был 3,6 или 5,7.

по итогу решил что неча себя баловать, и купил 3,6 лимит.

Жалею только об отсутствии вентиляции сидений.

 

дизель не стал брать по многим причинам.

Во первых на тест драйве не ощутил разницы на 250 тысяч рублей, ну да, маленько живее с места трогается, но не более.

Во вторых иногда езжу туда, где льют только дизель для сельхозтехники, а ближайший лукойл без гарантии качества в 80 километрах.

В третьих как сказали выше, в случае чего чинить дизель мягко говоря сложнее и дороже, а я не уверен что буду менять на новый на следующий день после конца гарантии. я на понравившихся машинах и по 7 лет не брезговал ездить

415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дизель имеет лучшую тягу чем бензин, если с места они и едут почти одинаково, то вот сходу у дизеля возможностей больше благодаря высокому крутящему моменту с низких оборотов и ровной полке момента.

Что же касательно что лучше, лучше всего газ, дешево и сердито ))) (шутка)

Про пробеги все сказано верно, при пробегах в 20 тыс. в год и замене масла в 10 000 км., разницы по деньгам не заметил, кроме неадекватного роста цен на солярку.

 

Мой выбор следующего двигателя на джипе это 5,7 (ну это когда 7-ми местный выйдет)

Опубликовано

Блестящий внедорожник в городе это как произведения Карла Фаберже между ног: дорого, круто и бесполезно

Скорее удобно и практично, если город в Совке.

36
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 2012 - 3
0 CRD over Land Cruiser 200
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Друзья, всем доброго вечера!

Привет вливайся! Совет от себя! Сам в своё время имел такую делему.Тестил бензин и дизель.Сам всю жизнь ездил только на бензине.В итоге бензиновый двиг. не впечатлил и не взирая на разницу в цене взял оверленд с дизелем,а соответственно и с пневмой.эксплуатирую почти год в схожих условиях;дом-работа,работа - дом,в выходные дача.Автомобилем доволен.Проблем нет.Дизель нравиться всем.Рекомендую.А там выбор за,Вами.УДАЧИ!! :hi:

Изменено пользователем Romario
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем спасибо! Склоняюсь все-таки к дизелю!

  • 6 месяцев спустя...
17
Автомобиль: ГЧ 14 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

Сначала хотел взять дизель, но посмотрев несколько передач засомневался.
Беспокоит: 
1) динамика после 100-120, говорят что сильно проседает. Чтобы совершить обгон, надо все время просчитывать. На тест драйве не прочувствовать.
2) прогрев салона в холодное время суток, если без вебасто то очень долго со старта, да и в целом в машине холоднее в движении.
3) Ну и в целом стоит переплачивать 200к + вебасто = 300к +-, если по говнам не собираюсь толком ездить.

Что скажете, уважаемые знатоки?

 

ПС: Сорри если не в ту ветку, перенесите если что.

210
Автомобиль: Жипп Большой Широкий WK2 2013 290 л.с. 4x4 USA Brilliant Black Crystal Pearl)
Город: Киев Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Levran,

 

Дело личных предпочтений!)

Лично я выбрал 3,6 Pantastar именно по вами же указанным причинам) и не пожалел!)

Как по мне VM загибает цены на дизеля а может потому что в европе все дороже чам в штатах..

Для любителей сильно экономить нужно было другой авто выбирать))

 

Как по мне надежность 3,6 в приоритете ну и есть в нем, что то породистое чисто американское) в звуке!!

Не зря он входит в TOP 10!))

Smok
5
Автомобиль: JEEP GC-09...3.0 CRD- продан
JEEP GC-14...3
6 лим.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Levran,

1. Если берете рестайл, то проблем с обгонами не будет.

2.Был у меня дизельный WH - никаких проблем с прогревом салона. Климат на автомате 20 градусов и никогда даже не задумывался.

3.При чем здесь переплата за дизель и говна? Хотя и первоначальная стоимоисть и ТО будут дороже.

P.S. Сейчас у меня рестайл 3,6 лим, но это мой выбор. Если бы Крайслер продолжал устанавливать мерсодизеля, то взял бы не задумываясь. Но это только мой выбор.

17
Автомобиль: ГЧ 14 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

 


Для любителей сильно экономить нужно было другой авто выбирать))

Авто очень нра, но я за здравый смысл ;-).  Выбрасывать даже 1 рубль глупо.

 

 

 


При чем здесь переплата за дизель и говна?

Все просто. Для езды  по гОвнам - однозначно дизель, о чем говорит ттх. 

17
Автомобиль: ГЧ 14 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


а в рестайле разве не мерсодизель стоит?

Итальяшка если не ошибаюсь

Опубликовано

Вчера в -20 по КАД летел под 180 на своем дорестайле. Не мерз. За динамику не комплексовал.

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Вчера в -20 по КАД летел под 180 на своем дорестайле. 

Олег, ты это.. Аккуратнее что ли...  :to_become_senile: 

Опубликовано

 

Вчера в -20 по КАД летел под 180 на своем дорестайле. 

Олег, ты это.. Аккуратнее что ли...  :to_become_senile:

 

 

Дорога свободная, освещенная, все ОК :) Дал мотору прочихаться, а то всё его по пробкам катаю... :dwarf:

17
Автомобиль: ГЧ 14 3.0
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вчера в -20 по КАД летел под 180 на своем дорестайле. Не мерз. За динамику не комплексовал.

Как рулится? Не раскачивает? Колея не беспокоит?

Опубликовано

 

Вчера в -20 по КАД летел под 180 на своем дорестайле. Не мерз. За динамику не комплексовал.

Как рулится? Не раскачивает? Колея не беспокоит?

 

 

Для своих габаритов по прямой вполне адекватно. Тем более он у меня приседает на скорости. Повороты тоже ничего. Но если с пузотерки слезть, то, конечно, сразу покажется, что что-то не то.  Раскачку никогда не наблюдал. Колейность чувствует, но для меня не критично (особенно если с X164 сравнить). По моим наблюдениям получается, что с бОльшим профилем на колею реагирует меньше.

415
Автомобиль: ПатруЛь
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Насчет проседает после 120, так динамика у всех падает с ростом скорости.

На дизеле проще делать обгон, момент который помогает в разгоне у дизеля больше. Бензинка переключится на низшую передачу, обороты поднимутся в макисмум, потеря времени на переход с 8-й передачи на 2-3-ю, дальше рев крик и визг, переход на 3-4ю и пошел разгон.

Дизель перекинет на 3-4ю и пойдет сразу разгон, с меньшими потреями по времени на переключения. Пик момента приходится у дизеля на 1800-3000 оборотов, у бензинки пик момента после 3000 об. и быстро падает к 5000. 

Говорить о том кто лучше после 120 сложно, надо просто поставить два авто и гнать на все деньги со 100 км./ч.

Все сказанное ИМХО.

 

Тема дизельVSбензин очень больная, каждый будет отстаивать свой выбор и ругать инной выбор.

Так что только тестдрайв поможет определиться.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 1 251 гость (Посмотреть всех)

    • Olgerdt
    • Землянин
    • Белый грязный
    • Игорь-Пермь
    • MarkS
    • VladymirKovalenko
    • ies76
    • up6
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1018
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...