Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ALLIGATOR


 

А в нашей деревне нашёл...  :D  :up:

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
  • 4 недели спустя...
33
Автомобиль: JEEP WK2 3.6
Город: Кострома
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ребята, пишу свой первый вопрос и такой)

Стоит ли брать американский дизель (джип из Америки)? может есть какие то подводные камни по сравнению с версией для РФ?

Изменено пользователем faceless
96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так же как спирт чистый замерзает раньше, чем правильно разбавленный.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не знаю, не испытывал. Но раньше в начале 20 века, флагман когда заливал, как незамерзайку при -30 не было проблем. Сейчас водка не держит выше -25.

А по дизелю. все просто - в связи с тем, что дизель кристаллизуется, частицы парафина забивают топливную систему. Поэтому когда антигель при -28 замерзает ликви моли, а кристаллизуется значит еще при более низких тем, естественно тянет за собой и дизель.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Как это и чем разбавленный? Может разбавленный азотом :) с -196 - это уже и не спирт.

 

Спирт этиловый -116 С, водка в зависимости от ее чистоты/бодяжности -55-65. Давление - 1 атм.

И то и другое проверено. Первое - в лаборатории, второе - по жизни.

 

Кстати, замершую можно погрызть, почти как обычный лед, ожога не будет, в отличие от сухого льда с его -80 (там реакция начинается и ожог).

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Но раньше в начале 20 века, флагман когда заливал...

Серьезный возраст, однако... :)

96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тьфу, наврал. Не спирт а этиленгликоль.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

А по дизелю. все просто - в связи с тем, что дизель кристаллизуется, частицы парафина забивают топливную систему. Поэтому когда антигель при -28 замерзает ликви моли, а кристаллизуется значит еще при более низких тем, естественно тянет за собой и дизель.

В этой науке до кристаллизации есть ещё такой параметр - температура помутнения. Уже помутневшее топливо плохо прокачивается по системе.
74
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0D 2014 Оверленд
Город: Солнечногорск
Опубликовано
Опубликовано

Как это и чем разбавленный? Может разбавленный азотом :) с -196 - это уже и не спирт.

 

Спирт этиловый -116 С, водка в зависимости от ее чистоты/бодяжности -55-65. Давление - 1 атм.

И то и другое проверено. Первое - в лаборатории, второе - по жизни.

 

Кстати, замершую можно погрызть, почти как обычный лед, ожога не будет, в отличие от сухого льда с его -80 (там реакция начинается и ожог).

Про замерзшую водку - это круто. Был по молодости случай при -40 водка загустела, как глицерин. Разлили по стаканам, из стаканов идет пар. Никто из участников не смог не то, что пить, но и попробовать. Однозначно, зрелище впечатляющее. А очень хотелось. Ожог будет точно.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

На сегодняшний день на внедорожнике бензиновый мотор не актуален уже лет 8 Динамика разгона на дизеле лучше , расход лучше, налог меньше ( лучше ) , если этого мало то крутящий момент реакция на педаль газа ...... Да кстати 3,6 это что за мотор на чирике всегда котировался v8 а все остальное г.... Но

1 725
Автомобиль: JGC 2014 3
0 D Over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оттонокак!!!:) это шах или мат??? :)

3 916
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Так ведь мат запрещен Правилами  :to_keep_order:

Значит шах.  :crazy:

163
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited RS
Город: Ханты-Мансийск
Опубликовано
Опубликовано
@Maranelo,дизель ваще актуален на сельскохозяйственном поприще. И чё?
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На сегодняшний день на внедорожнике бензиновый мотор не актуален уже лет 8 Динамика разгона на дизеле лучше , расход лучше, налог меньше ( лучше ) , если этого мало то крутящий момент реакция на педаль газа ...... Да кстати 3,6 это что за мотор на чирике всегда котировался v8 а все остальное г.... Но

Ну и к чему эта провокация? Мало копий поломано?

 

P. S. Не актуальны уже эти выпады... Все присутствующие уже давно с уважением относятся к выбору одноклубников... Негатив - лесом...

Изменено пользователем Du Khan
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
@SerB, Серёг, лично для меня вообще пофиг у кого какой движок и какая комплектация: в итоге-то все на одном и том же ездим. И проблемы у всех схожие, ну плюс-минус... Смысл кому-то что-то доказывать... ;)
Опубликовано

Я высказывают свое мнение в теме дизель или бензин , или тема какая- то другая , да вроде нет , тогда какие проблемы , или кого - то обидел ....... Тогда простите девочки был не прав .

  • 3 недели спустя...
Опубликовано

Прочитал сегодня в Авторевю, что на бензинки с непосредственным впрыском будут ставить сажевые фильтры из-за норм токсичности. Первым на мерс эску влепят. А различий то между бензинками и дизелями всё меньше...

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все на дизеля!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все на дизеля!

  :D   ;)

post-6949-0-02602600-1424421643.gif

Изменено пользователем Du Khan
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Прочитал сегодня в Авторевю, что на бензинки с непосредственным впрыском будут ставить сажевые фильтры из-за норм токсичности. Первым на мерс эску влепят. А различий то между бензинками и дизелями всё меньше...

Как поставят, так Ваня и отключит...  :D

Я вот читал, что на новый wrangler собираются поставить электр. двигатель, чтобы по американским камням лазить было удобней, типа момент ( как ты любишь ) ну итд.

 

А из последних новостей - в новый wrangler запихнут ваш црд 3.0 что в принципе будет актуально и весьма расширит рынок

153
Автомобиль: wk2 over3.0 crd 14м.г.
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Хотел заметить, что конструктивные отличия бензина и дизеля никто не отменит ( расход топлива, момент, тепловой режим и т.д.)

Но погоня за экологией, конечно, вносит коррективы и это нельзя не отметить.

Плюс маркетологи: двигатель 4.4 л, наддув - пишут 5 л, двигатель 3 л дизель, 3 турбины - пишут 5 л.

А добрых атмосферных все меньше и меньше.....

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

А из последних новостей - в новый wrangler запихнут ваш црд 3.0 что в принципе будет актуально и весьма расширит рынок

твой источник - балбесы

3.0 пентастар будет, а не дизель

  • 2 недели спустя...
667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Путешествуя по Европе каждый замечает, что там, в основном, дизельные авто. На АЗС спрашивал у владельцев, говорят, дизели берут только из-за экономии.

Стал этот вопрос продумывать, откуда экономичность. Читал, что раньше всех загоняли в дизели экологическими налогами. А сейчас, мол, пошёл обратный процесс.

По налогам пытался уточнить у Жоры из Болгарии, но он не дал никакой конкретики. Он только сказал, что дизель у них окупается, если в год проезжать 50-60 тыс.км.

А тут на ТО-0 в Рольфе увидел в "Клаксоне" страничную статью на различиях в транспортных налогах на Западе.

Короче, в США все налоги включены в акциз на топливо и бензин: часть стоимости переводят на содержание дорог, а большую часть - на экологию. Кто больше ездит, тот и больше платит.

В Европе, на примере Германии расскажу. В Германии транспортный налог исчисляется по мощности и выбросам: на каждую л.с. для бензинок - 2 евро и для дизелей - 9 евро, на каждые 150 гр. выбросов углекислого газа - 10 евро. В примере сказано, что 2-литровые двигатели платят по 500 евро в год.

В чём экономия для европейцев, так и не понял! Может они там по 100 тыс.км. в год проезжают, тогда может быть. Но, если учесть разницу в стоимости двигателей, ТО, разницу в стоимости топлива, то "экономия, у нас пойдёт только где-то после 500-600 тыс.км. Авто столько не ходят!

163
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited RS
Город: Ханты-Мансийск
Опубликовано
Опубликовано

По сути это лишь вопрос религии. Ни один дизелист не признается, что в чем то завидует бензинщикам и наоборот.

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
 В Европе, на примере Германии расскажу. В Германии транспортный налог исчисляется по мощности и выбросам: на каждую л.с. для бензинок - 2 евро и для дизелей - 9 евро, на каждые 150 гр. выбросов углекислого газа - 10 евро. В примере сказано, что 2-литровые двигатели платят по 500 евро в год. В чём экономия для европейцев, так и не понял! 

 

Да, в Германии такое исчисление уже с 2009г. Но в Европе, уже не знают как народ налогами задушить, что бы казну пополнить и выполнять социальные обязательства. Куда не кинься везде налоги, я не удивлюсь, если скоро они введут налог на то что дышишь.

Опубликовано

По сути это лишь вопрос религии. Ни один дизелист не признается, что в чем то завидует бензинщикам и наоборот.

Не, просто каждый для себя выбор сделал :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 3 075 гостей (Посмотреть всех)

    • AL-powerman
    • leksrus1
    • Антон1209
    • AS8
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 43899
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL 2022 года приехал с мёртвым рулём

      Руль на Jeep Grand Cherokee (WL) 2022 года не проворачивался вообще, усилитель молчал. Ездить на машине в таком состоянии нельзя, поэтому её привезли в ТРС-Моторс на диагностику.

      Начали с очевидного: прозвонили цепи до рулевой рейки. Питание приходит, сигнал есть, контакт в норме. Раз проводка чистая, причина в самом блоке.

      Электроника рейки перестала выходить на связь по шине

      На WL рейка идёт с электроусилителем и собственной электроникой. Именно эта электроника и отвалилась: блок не отзывается по шине, хотя внешне узел цел. Управлять таким рулём невозможно.

      Отремонтировать рейку не вышло. У реек от Challenger и Charger схематика известна, за них берутся, а вот новый Grand Cherokee идёт по закрытой схематике: внутренняя логика управления публично не описана, поэтому ремонт никто не гарантирует. Восстанавливать блок с неизвестной начинкой значит потратить время и всё равно прийти к замене узла в сборе.

      Замена рейки и нюанс с прошивкой

      В России подходящую рейку не нашли: либо нет в наличии, либо цена без смысла. Привезли новую, нового образца, из-за рубежа, установили и прописали. Привязка к блокам прошла успешно. Для прописки на WL нужен дилерский сканер MDP: обычное крайслеровское оборудование с этими машинами уже не работает, у них другая диагностическая шина.

      Дальше всплыл нюанс. Машина видит, что в рейке нет последней версии ПО, но новая версия в неё не зашивается. У Chrysler по этой ошибке заведён STAR Case: дилер оформляет обращение в представительство, а там решают, кто и как будет дошивать. По факту этим путём через дилера займётся уже сам владелец.

      Что закрыто и на что смотреть дальше

      Главное сделано: рейка стоит, руль крутится, машина управляется, ездить можно уже сейчас. Полностью вопрос закроется после дошивки последней версии ПО через представительство Chrysler, других официальных путей по этой ошибке пока нет.

      Постукивание в рейке на неровностях — первый признак износа: со временем механизм начинает люфтить. Ресурс продлевает привычка не выкручивать руль до упора, крайние положения нагружают его сильнее всего. Если руль внезапно потяжелел или усилитель отваливается на ходу, тянуть нельзя, это уже отказ рейки. А вот когда руль тяжелеет только на холодную и с прогревом приходит в норму, причину стоит искать в другом узле. Отдельно на WL держите в уме электронику: машины из-за рубежа приезжают с накопившимися программными ошибками, поэтому на плановом ТО есть смысл прогонять блоки на обновления через дилерский сканер.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...