Перейти к содержанию

WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?


kunakov

Рекомендуемые сообщения

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@ALLIGATOR


 

А в нашей деревне нашёл...  :D  :up:

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
  • 4 недели спустя...
33
Автомобиль: JEEP WK2 3.6
Город: Кострома
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ребята, пишу свой первый вопрос и такой)

Стоит ли брать американский дизель (джип из Америки)? может есть какие то подводные камни по сравнению с версией для РФ?

Изменено пользователем faceless
96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так же как спирт чистый замерзает раньше, чем правильно разбавленный.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не знаю, не испытывал. Но раньше в начале 20 века, флагман когда заливал, как незамерзайку при -30 не было проблем. Сейчас водка не держит выше -25.

А по дизелю. все просто - в связи с тем, что дизель кристаллизуется, частицы парафина забивают топливную систему. Поэтому когда антигель при -28 замерзает ликви моли, а кристаллизуется значит еще при более низких тем, естественно тянет за собой и дизель.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
268
Автомобиль: DJ 2.7 R/T-7 `11 / WK2 CRD `14
Город: ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Как это и чем разбавленный? Может разбавленный азотом :) с -196 - это уже и не спирт.

 

Спирт этиловый -116 С, водка в зависимости от ее чистоты/бодяжности -55-65. Давление - 1 атм.

И то и другое проверено. Первое - в лаборатории, второе - по жизни.

 

Кстати, замершую можно погрызть, почти как обычный лед, ожога не будет, в отличие от сухого льда с его -80 (там реакция начинается и ожог).

1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Но раньше в начале 20 века, флагман когда заливал...

Серьезный возраст, однако... :)

96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тьфу, наврал. Не спирт а этиленгликоль.

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

А по дизелю. все просто - в связи с тем, что дизель кристаллизуется, частицы парафина забивают топливную систему. Поэтому когда антигель при -28 замерзает ликви моли, а кристаллизуется значит еще при более низких тем, естественно тянет за собой и дизель.

В этой науке до кристаллизации есть ещё такой параметр - температура помутнения. Уже помутневшее топливо плохо прокачивается по системе.
74
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0D 2014 Оверленд
Город: Солнечногорск
Опубликовано
Опубликовано

Как это и чем разбавленный? Может разбавленный азотом :) с -196 - это уже и не спирт.

 

Спирт этиловый -116 С, водка в зависимости от ее чистоты/бодяжности -55-65. Давление - 1 атм.

И то и другое проверено. Первое - в лаборатории, второе - по жизни.

 

Кстати, замершую можно погрызть, почти как обычный лед, ожога не будет, в отличие от сухого льда с его -80 (там реакция начинается и ожог).

Про замерзшую водку - это круто. Был по молодости случай при -40 водка загустела, как глицерин. Разлили по стаканам, из стаканов идет пар. Никто из участников не смог не то, что пить, но и попробовать. Однозначно, зрелище впечатляющее. А очень хотелось. Ожог будет точно.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

На сегодняшний день на внедорожнике бензиновый мотор не актуален уже лет 8 Динамика разгона на дизеле лучше , расход лучше, налог меньше ( лучше ) , если этого мало то крутящий момент реакция на педаль газа ...... Да кстати 3,6 это что за мотор на чирике всегда котировался v8 а все остальное г.... Но

1 725
Автомобиль: JGC 2014 3
0 D Over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оттонокак!!!:) это шах или мат??? :)

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Так ведь мат запрещен Правилами  :to_keep_order:

Значит шах.  :crazy:

163
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited RS
Город: Ханты-Мансийск
Опубликовано
Опубликовано
@Maranelo,дизель ваще актуален на сельскохозяйственном поприще. И чё?
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На сегодняшний день на внедорожнике бензиновый мотор не актуален уже лет 8 Динамика разгона на дизеле лучше , расход лучше, налог меньше ( лучше ) , если этого мало то крутящий момент реакция на педаль газа ...... Да кстати 3,6 это что за мотор на чирике всегда котировался v8 а все остальное г.... Но

Ну и к чему эта провокация? Мало копий поломано?

 

P. S. Не актуальны уже эти выпады... Все присутствующие уже давно с уважением относятся к выбору одноклубников... Негатив - лесом...

Изменено пользователем Du Khan
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
@SerB, Серёг, лично для меня вообще пофиг у кого какой движок и какая комплектация: в итоге-то все на одном и том же ездим. И проблемы у всех схожие, ну плюс-минус... Смысл кому-то что-то доказывать... ;)
Опубликовано

Я высказывают свое мнение в теме дизель или бензин , или тема какая- то другая , да вроде нет , тогда какие проблемы , или кого - то обидел ....... Тогда простите девочки был не прав .

  • 3 недели спустя...
Опубликовано

Прочитал сегодня в Авторевю, что на бензинки с непосредственным впрыском будут ставить сажевые фильтры из-за норм токсичности. Первым на мерс эску влепят. А различий то между бензинками и дизелями всё меньше...

189
Автомобиль: Американский паровоз wk2 рестайл 3.0 керосин
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все на дизеля!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
1 400
Автомобиль: Wonderful Kerogaz Два (WK2)
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Все на дизеля!

  :D   ;)

post-6949-0-02602600-1424421643.gif

Изменено пользователем Du Khan
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Прочитал сегодня в Авторевю, что на бензинки с непосредственным впрыском будут ставить сажевые фильтры из-за норм токсичности. Первым на мерс эску влепят. А различий то между бензинками и дизелями всё меньше...

Как поставят, так Ваня и отключит...  :D

Я вот читал, что на новый wrangler собираются поставить электр. двигатель, чтобы по американским камням лазить было удобней, типа момент ( как ты любишь ) ну итд.

 

А из последних новостей - в новый wrangler запихнут ваш црд 3.0 что в принципе будет актуально и весьма расширит рынок

153
Автомобиль: wk2 over3.0 crd 14м.г.
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Хотел заметить, что конструктивные отличия бензина и дизеля никто не отменит ( расход топлива, момент, тепловой режим и т.д.)

Но погоня за экологией, конечно, вносит коррективы и это нельзя не отметить.

Плюс маркетологи: двигатель 4.4 л, наддув - пишут 5 л, двигатель 3 л дизель, 3 турбины - пишут 5 л.

А добрых атмосферных все меньше и меньше.....

5 665
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

А из последних новостей - в новый wrangler запихнут ваш црд 3.0 что в принципе будет актуально и весьма расширит рынок

твой источник - балбесы

3.0 пентастар будет, а не дизель

  • 2 недели спустя...
667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

Путешествуя по Европе каждый замечает, что там, в основном, дизельные авто. На АЗС спрашивал у владельцев, говорят, дизели берут только из-за экономии.

Стал этот вопрос продумывать, откуда экономичность. Читал, что раньше всех загоняли в дизели экологическими налогами. А сейчас, мол, пошёл обратный процесс.

По налогам пытался уточнить у Жоры из Болгарии, но он не дал никакой конкретики. Он только сказал, что дизель у них окупается, если в год проезжать 50-60 тыс.км.

А тут на ТО-0 в Рольфе увидел в "Клаксоне" страничную статью на различиях в транспортных налогах на Западе.

Короче, в США все налоги включены в акциз на топливо и бензин: часть стоимости переводят на содержание дорог, а большую часть - на экологию. Кто больше ездит, тот и больше платит.

В Европе, на примере Германии расскажу. В Германии транспортный налог исчисляется по мощности и выбросам: на каждую л.с. для бензинок - 2 евро и для дизелей - 9 евро, на каждые 150 гр. выбросов углекислого газа - 10 евро. В примере сказано, что 2-литровые двигатели платят по 500 евро в год.

В чём экономия для европейцев, так и не понял! Может они там по 100 тыс.км. в год проезжают, тогда может быть. Но, если учесть разницу в стоимости двигателей, ТО, разницу в стоимости топлива, то "экономия, у нас пойдёт только где-то после 500-600 тыс.км. Авто столько не ходят!

163
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited RS
Город: Ханты-Мансийск
Опубликовано
Опубликовано

По сути это лишь вопрос религии. Ни один дизелист не признается, что в чем то завидует бензинщикам и наоборот.

216
Автомобиль: JEEP WK2 рестайл SRT8 был
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
 В Европе, на примере Германии расскажу. В Германии транспортный налог исчисляется по мощности и выбросам: на каждую л.с. для бензинок - 2 евро и для дизелей - 9 евро, на каждые 150 гр. выбросов углекислого газа - 10 евро. В примере сказано, что 2-литровые двигатели платят по 500 евро в год. В чём экономия для европейцев, так и не понял! 

 

Да, в Германии такое исчисление уже с 2009г. Но в Европе, уже не знают как народ налогами задушить, что бы казну пополнить и выполнять социальные обязательства. Куда не кинься везде налоги, я не удивлюсь, если скоро они введут налог на то что дышишь.

Опубликовано

По сути это лишь вопрос религии. Ни один дизелист не признается, что в чем то завидует бензинщикам и наоборот.

Не, просто каждый для себя выбор сделал :)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 180 гостей (Посмотреть всех)

    • Amrita
    • sanityclause
    • Лунный пчел
    • alexis_m
    • nilipuch
    • Rus174
    • brat-kondrat
    • popovich
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 26306
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...