WK2 - дизель или бензин - что выбрать ?

[Юрко]

@dispel83,

Алексей, я просто пытался докопаться, почему в Европе почти все ездят на дизелях. Отвечали мне, что так выгодно. Но эту выгоду никак понять не могу!

[Legion8607]

@ALLIGATOR,я так и сказал. Вопрос религии). Изменено 1 марта, 2015 пользователем Legion8607

[Лунный пчел]

Скажу на примере "клопов" , на которых сам езжу.

у дизелей массовый расход топлива меньше- смарт 0.8дизель кушает до 6литров с прицепом, тогда, как смарт на самом чахлом литровом 71.л.с. может и без прицепа 8 литров на сотню 95 бензина сожрать не морщась.

Зато тяга у дизелька лучше, л.с. меньше, межсервисный интервал больше, экологический класс в одном модельном году обычно выше.

также фиат 500 бензина 1.2 мотор сжигает столько же, сколько саляры выжигает 1.9 дизельный добло гружённый под завязку.

а в горах вы ездили на нетурбированных бензинках? А на турбодизелях? Чем выше горы, тем заметнее разница.

 

есть засада и с джипами, это у нас поставили всё с ног на голову, в европе периодичность то у дизеля 20000км, тогда как 3.6 будет проситься от12000 до 15000км

по идее только каждое второе то на дизеле должно быть дороже чем у бензинок 3.0 и 3.6

а так разница должна быть в 2литрах масла

учитывая годовой налог, расход и драйв от дизеля, он должен быть выгоднее, но только не у нас

 

да и квадрадрайв на пентостарах не доступен.

[Лунный пчел]

А религия, это хеми на 8ми ступке, вот где остигнута гармония.

[dispel83]

dispel83, Алексей, я просто пытался докопаться, почему в Европе почти все ездят на дизелях. Отвечали мне, что так выгодно. Но эту выгоду никак понять не могу!

Про выгоду не знаю, Лунный пчел все описал.

Но я про другое - маркетологи, а потом и правительства Европы подсаживали европейцев на дизель. Сейчас тренд их изменился, поэтому бензин и дизель душат. 

В РФ обратная ситуация. Я например, не понимаю почему дизель дороже бензина. В Японии, Корее и США по одной цене.  В итоге экономия на топливе не перекрывает разницу в цене. Только тяга остается и транспортный налог в +.

[Лунный пчел]

Ага, гейропцев ещё подсадили на всякие механики и роботы, рассказывая сказки о экономии топлива и мифы о надёжности.

[Nordicus]

Может, конечно, мне и повезло, но предыдущий "робот" оттарабанил 6 лет без запинки (ттт)

[Лунный пчел]

Ну на смарте моём тоже проблем не заметил, зато если пошерстить форумы европейских марок, то охренеешь от надёжности.

Дизель на гранде покажется сверхнадёжным.

[Юрко]

 

 

правительства Европы подсаживали европейцев на дизель. Сейчас тренд их изменился.

В РФ обратная ситуация... Только тяга остается и транспортный налог в +.

Вот и я о том же давно всем говорю.: Если взять дороговизну дизелей, особенности ТО, небольшую разницу в цене ДТ и бензина - об экономии не приходиться говорить.

Не пойму, почему европейцы об этом твердят.

 

 

Дизель на гранде покажется сверхнадёжным.

Это нас сильно радует!

Кстати, мне в Рольфе также сказали, что этот дизель запатентован Мерседес-Бенцем и ставиться на их ML.

Итальянцы, мол, купили патент на его производство.

[Лунный пчел]

http://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_VM_Motori_engines#A_630_DOHC

 

Интересно, откуда инфа?

[Гость]

ХМ, а что у 642-го правда блок люминиевый?

[Legion8607]

@Юрко,

Это нас сильно радует! 
Итальянцы, мол, купили патент на его производство.

Это должно настораживать. Не все добро, что патентом зовётся

[Юрко]

@Legion8607, с чего это? Вам этот дизель чем-то не нравится?

Изменено 2 марта, 2015 пользователем Юрко

[Nordicus]

@Юрко, мне кажется, что там другой посыл.

Копия всегда хуже оригинала. ©

[dispel83]

 

 

Не пойму, почему европейцы об этом твердят.

Как я и говорил, потому что им это вбили в голову, писал выше. У них узконаправленное развитие населения.

не хочу конечно говорить, что они тупые, но все ведет к этому, т.к. политику  деградации Европы, запустили американцы, так же как и у себя. Стадом управлять легко, когда есть пастух. Самый яркий пример последних лет - это август 2008 года и нынешний конфликт. 

[Legion8607]

@Юрко,нет. Просто действительно, не всегда копия так же хороша

[rsm]

Кстати, мне в Рольфе также сказали, что этот дизель запатентован Мерседес-Бенцем и ставиться на их ML. Итальянцы, мол, купили патент на его производство.

Кхмммм....

  интересно, откуда у Рольфа такая информация, а итальянцы и мерсовцы то об этом и не знают, подсказал бы кто им (итальянцам) такой маркетинговый ход........ 

этот мотор чистая разработка итальянской фирмы "VM MOTORI", они его запланировали еще на "MASERATTI" ставить

Разработка была под амеровский рынок, и с условием НЕ использования добавки АдБлю а использовании тоько так называемой эко-солярки без добавок, для достижения требований по экологии США. Отсюда и куча прошивок для управления топливной аппаратурой. Но кажись программеры подобрали нужную. С 2015 года Джип, ой, извините, Фиат, официально стал предлагать на амеровском рынке машины с дизельным мотором.

Изменено 3 марта, 2015 пользователем rsm

[Svoi37]

 

 

Джентльменский набор Дизелиста 

Плюсы кончились, поэтому просто на словах "спасибо"!

[Лунный пчел]

Интересно, откуда у Рольфа такая информация, а итальянцы и мерсовцы то об этом и не знают, подсказал бы кто им (итальянцам) такой маркетинговый ход........ 

не всему рольфу это сказали

[rsm]

Скорее всего это ну ооочень секретная информацмя и не все имеют допуск к таким секретам! :D

[Семён_V]

Дизель или бензин...как я делал выбор при покупке авто: 

1. Дизель стоит на 200 000 дороже, чем бензин.

2. Налог на дизеле на 25 000 меньше, чем на бензине (для Москвы).

3. ТО на дизеле дороже, чем на бензине.

4. Расход на дизеле ниже расхода бензина (лично по моим покатушкам) литра на 2-3 на 100 км. пробега. Машину я использую, как авто выходного дня.

5. Стоимость 92 бензина = стоимости дизеля. Заправляться можно на любых заправках. Если выезжать далеко от МО - с бензином меньше проблем. 

 

Итого что мы имеем: я езжу на авто максимум 4 года, потом меняю. За 4 года я переплачу налога (если сравнить дизель и бензин) на 100 000 руб. Итого переплату в 200 000 руб. при покупке нового авто я никогда не окуплю. Разница в переплате за расход компенсируется стоимость ТО. Итого на круг бензин для меня выгоднее как минимум на 100 000 руб. 

 

Продажа на вторичке - вопрос очень расплывчатый, но свой покупатель будет что на ДТ, что на бензин. И как не крути - атмосферная бензинка менее хлопотна в обслуживании, чем ДТ (тут чего только стоит замена ТНВД....). Бензинка на вторичке (из наблюдений) улетает так же быстро, как и ДТ.

Изменено 4 марта, 2015 пользователем Семён_V

[Max Logray]

Экономия, налоги... А я на дизеле, потому что мне нравится как он звучит. Сразу видно - трактор, а не просто машинка ))

[Svoi37]

Вставлю  свои пять копеек в вечный спор.

Езжу на ЦРД почти год. Пока доволен  , до этого почти три года катался на 4-х литровом бензиновом Прадо, которым тоже был очень доволен   (кроме расхода  ). Страшилки про дизель очень пугали при выборе машинки, но пообщавшись с владельцами дизелей, понял, что не так страшен чёрт, как его малюта, поэтому взял дизель.

 

Плюсы: расход, динамика, налог.

Минусы: долго думал, не вспомнил...

 

Итог: тема в заголовке вечная, только год меняй.

 

А вообще: 

 

Каждый выбирает для себя

Женщину, религию, дорогу.

Дьяволу служить или пророку -

Каждый выбирает для себя.

 

Каждый выбирает по себе

Слово для любви и для молитвы.

Шпагу для дуэли, меч для битвы

Каждый выбирает по себе.

 

Каждый выбирает по себе.

Щит и латы, посох и заплаты,

Меру окончательной расплаты

Каждый выбирает по себе.

 

Каждый выбирает для себя.

Выбираем тоже - как умеем.

Ни к кому претензий не имеем.

Каждый выбирает для себя!

 

(Юрий Левитанский 1983 г.)

 

 С Уважением ко всем поклонникам творений Отто и Дизеля.

[Du Khan]

Бензинка на вторичке (из наблюдений) улетает так же быстро, как и ДТ.

Семён, не претендую на истину в последней инстанции, но по моим наблюдениям бензинка, в отличие от дизеля, может и так же быстро улетает, но до этого делает два-три штрафных круга по "рынку" и летит с некоторыми остановками...  

Всё-таки, на мой взгляд, дизель у нас более популярен в качестве покупки.

[Лунный пчел]

не спорьте, лучше всех олени

[SOS]

не спорьте, лучше всех олени

Причем, по всем рассмотренным показателям:

- стоят дешевле;

- налога нет;

- расход минимальный;

- ТО не требуется;

- проходимость - любой Джип позавидует 

 

Дизель или бензин...как я делал выбор при покупке авто

 У меня другая история. Шел покупать дизель, однозначно дизель. Но - уехал на бензинке. Из всего , что мне наговорил манагер, решающим стало то, что "дизель очень сложный, часто проблемы и, главное, никто у нас их не решит". Ближайший дилер - 500 км. Но туда надо еще доехать! А как, если будут проблемы? Катаю 3.6 полтора года и не было случая, чтобы пожалел. Помню еще, когда я расспрашивал про обновление карт, получил потрясающий ответ - "они будут обновляться автоматически, вы даже не заметите как".  До сих пор не замечаю.. ,но это - другая тема, тем более дилера того уже давно нет.

[Гость Maranelo]

Свое мнение я уже высказывал: налоги/цена при покупке и при продаже не самое главное, хотя и имеет место быть.

Главное - качество езды, кто не ездил на дизеле этого не поймет. Тяга при разгоне сопоставима с разгоном на SRT, только цены разные.

ТАК ЧТО ДЕЛАЙТЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР, ГОСПОДА!

[Гость]

@Maranelo, я в своё время писал, что дизель для меня был альтернативой 5.7, а не 3.6 (дорестайл). Мотор правда очень удобный в управлении тягой и имеет отличную динамику. Уверен, что 95% владельцев Гранда не прогружают мотор, как я, но ему, вроде, только по-кайфу

[dispel83]

Вечный спор на всех форумах.

Сколько людей, столько и мнений.

Я пошел по другому пути.

Атмосферник, потом би турбо бензин, сейчас дизель. Пока не попробуешь все, свое не найдёшь.

А вот что нравится - не скажу.

[Сергей771]

Тяга при разгоне сопоставима с разгоном на SRT, только цены разные!

О как! А мужики то не знают...