Перейти к содержанию

Настали холода - перестал заводиться


Besil

Рекомендуемые сообщения

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

До скольки градусов минуса у нас должна заводиться машина? Имею Jeep Liberty Sport 2.4L МКПП (пятиступка). В ноябре был приличный минус около -28, машина заводилась, не с первого тычка, но заводилась, вторую ночь до -31 опустилась температура, стартер крутит, двигатель схватывает, но не заводиться. Масло Castrol Magnatec 5W30, провода без трещин, свечи еще не смотрел, т.к. свечного ключа нет длинного. АКБ вчера поставил новую, родная честно отслужила с выпуска машины, но вчера ее попытками запустить машину разрядил в хлам, и купил новую батарейку... с новой так-же не заводится, симптомы те-же... еще из-под двигуна потек антифриз, где-то продавило прокладку... вечером в сервис машину потяну... (((

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

2.4, как любой порядочный бензиновый мотор, заводится и в -50.

"Провода без трещин" - не показатель, если им больше 5 лет, то наверняка уже пора менять. 
Исправный мотор с исправной батареей заводится легко в любой мороз.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

по виду провода нормальные, сегодня снимал, и смотрел все контакты чистые, что со стороны катушки, что со стороны свечи, только со стороны свечи малость белесый налет...

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

по виду провода нормальные, сегодня снимал, и смотрел все контакты чистые, что со стороны катушки, что со стороны свечи, только со стороны свечи малость белесый налет...

Проходили такое.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Меняли провода.

Высоковольтники умеют терять проводящие свойства. С годами увеличивается сопротивление, а, как известно из курса физики, I=U\R, то есть, увеличение сопротивления снижает ток. Ну а от тока в достаточной степени зависит сила искры. И когда искра недостаточно сильная, можно хоть укрутиться стартером.

Для нормального запуска мотора в любую погоду важны три условия: сильная(и своевременная искра), нормальная подача топлива и правильная ТВС. Правильность ТВС на морозе также зависит от работоспособности ДТОЖ. 
В общем, факторов немало. Проверять надо все. Но однозначно: исправный мотор обязан заводиться без проблем.

Мой последний 2.4 был на Додж Караван(он там такой же), заводился с полтычка, даже веселее, чем нынешний 3.7. Морозы ему были пофигу, длительные стоянки тоже.

В холодную погоду и после длительных стоянок очень полезно сначала накачать топлива в рампу, а потом уже заводиться. То есть, вкл-выкл зажигание на 5 сек 3-4 раза. При этом важно, чтобы давление в рейке сохранялось(что на старых насосах не всегда бывает).

34
Автомобиль: Jeep KJ 2003
RAM 2011 5.7 LL
Город: 2LA
Опубликовано
Опубликовано

по хорошему надо менять провода и свечи. тогда будет счастье )

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Что-то провода в инете не могу найти... и свечи http://xn----ctbholqj.xn--p1ai/automated_selection_system/16223/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B0+%D0%B7%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F вот такие?

  • Нравится 1
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Провода

5102091AA(АВ АС)

 

Свечи

SPRE14MCC5

S2RE14MCC5

S3RE14MCC5

Оптимально ITL16

Свечной ключ это голова 16мм с удлинителем.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


вот такие?
Именно они . Причем , буква L подтверждает , что вынос искры в камеру сгорания правильный . Когда поставил себе IK20L , сразу пропала ошибка P0300 .
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

чтоб подлезть в третьей свече надо впуск снимать?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну если по- другому не получится... Что там снимать-то.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
276
Автомобиль: jeep liberty sport (kj 2.4л)2002 сыну отдал
Чероки KL 2014 2
4 Лонжитьюд
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Резинка на хомутах между фильтром и заслонкой минуты две на снять и сама заслонка мешает. 3 болта М6 с головко под 10(один нижний неудобно) ну еще мин на 15.Тросики не отцеплял. Разъем снимал. Но больше склоняюсь к проводам.

Изменено пользователем нау
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Именно они . Причем , буква L подтверждает , что вынос искры в камеру сгорания правильный . Когда поставил себе IK20L , сразу пропала ошибка P0300 .

У тебя есть пресс? Гидравлический, например. Детальку одну сжать, а то никак стопор не надеть.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Поручик Ржевский, ты с тилипона , что-ли , пишешь ? Не пойму связь между цитатой и вопросом ...  :blink:  

Пресса нет , есть всякие съемники и струбцина , которая осилила выпрессовку передней шаровой .

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

шаровая фигня. Здесь конструкция из десятка витых пружин, зажатых между двух шайб. Её надо надеть, сжать и зафиксить стопором. Съемники у меня тож в ассортименте, но не вариант. Точнее, можно поизвращаться, но я плохо представляю приспособу.

Upd:

вот что значит "поделиться проблемой")) Всё сделал.

Модеры, потрите, плз, этот флуд.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

А сколько ватт потребляет кипятильник, который интегрирован систему охлаждения? Хочу подключить но не знаю какой мощность брать понижающий трансформатор.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Нафиг там не нужен трансформатор. Чтобы из переменки 220в получить переменку 110в достаточно врезать в один из проводов питания обычный диод, ампер на 10-15. Простое, но точное решение.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Нафиг там не нужен трансформатор. Чтобы из переменки 220в получить переменку 110в достаточно врезать в один из проводов питания обычный диод, ампер на 10-15. Простое, но точное решение.

А по подробней? В детстве, конечно держал паяльник в руках, когда был пионэром... но с тех пор столько воды утекло... там наверное мост диодный надо городить?

  • Нравится 1
21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Просто диод. Он обрежет одну полуволну в синусоиде переменного тока. В итоге амплитуда переменки и будет около 110 В.

Не идеальная синусоида, но "компьютер кипятильника" и не заметит подмены.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Укажите модель диода, а то боюсь напортачить... там же наверное еще надо учитывать мощность кипятильника...

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Заходишь в радиомагазин и гришь: дайте мне диод на 220в и от 10А. Там, на месте, все подберут. Есличо, так и скажешь, надо полуволну обрезать(220 в 110 превратить)


Просто диод. Он обрежет одну полуволну в синусоиде переменного тока. В итоге амплитуда переменки и будет около 110 В.

Не идеальная синусоида, но "компьютер кипятильника" и не заметит подмены.

Там нет компьютера. Просто спираль, рассчитанная на 110в.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

а то что 50 герц частота сети останется, ничего электрике машины не случится?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Частота станет 25Гц. Но это, в принципе, на кипятильник не повлияет.
Кипятильник не подключается к электронике машины: он просто втыкается в стенку блока и к нему снаружи, из розетки, подводится 110в.

типа этого

129729_big.jpg

Изменено пользователем Поручик Ржевский
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Останется одна половина синусоиды, но частота сохранится... в принципе все понял... главное не напортачить... по результату отпишусь... провода и свечи уже заказал... надо теперь искать прокладку помпы... течет , зараза... или ее можно на герметик посадить?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Останется одна половина синусоиды, но частота сохранится..

С какой радости? Это же не мост. Полволны отрежем(а не инвертируем), частота колебаний напряжения относительно нуля уменьшится ровно в 2 раза: вместо второй полуволны будет строгий ноль(второй полупериод вычитаем, получаем 1 колебание вместо двух, т.е. частота пополам)

Помпу на герметик нельзя.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Частота колебаний останется прежней, она не уменьшится post-25143-0-92005900-1417677255_thumb.jpg

Буду искать прокладку... хотя у нас с этим туго...

Изменено пользователем Besil
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Низ обрезать(или верх, по желанию)

Включи лампочку через диод и считай мигания. Получишь 25 герц.

Мост, который "переворачивает" вторую половину волны, даст 50 герц. Диод на обрезке- 25.(25 раз в секунду напряжение отличится от нуля. Считаем импульсы целиком, а не половинками "от нуля-к нулю".

 

Красные или желтые по отдельности дают 25 гц. Все вместе- 50.

post-19266-0-12845300-1417680000.jpg

Гуглить по запросу "однополупериодный выпрямитель".

А "+50" и "-50" Hz в данном случае чушь. Вертикаль будет шкалой напряжения, а горизонталь - времени.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
276
Автомобиль: jeep liberty sport (kj 2.4л)2002 сыну отдал
Чероки KL 2014 2
4 Лонжитьюд
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

надо теперь искать прокладку помпы..

Вот буквально неделю-полторы назад обсуждали.Пока ты доберёшься до прокладки...А чтоб 2 раза не лазить...http://jeep4x4club.ru/forums/topic/37149-kj-slivaet-vodu/

Изменено пользователем нау
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот буквально неделю-полторы назад обсуждали.Пока ты доберёшься до прокладки...А чтоб 2 раза не лазить...http://jeep4x4club.ru/forums/topic/37149-kj-slivaet-vodu/

И в этот же разбор мотора включить работы с кипятильником.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 1 494 гостей (Посмотреть всех)

    • buzz
    • Игорь 77
    • Viltan
    • xmo97
    • Aleksandr60
    • Vladimir SPb
    • Константин288
    • MarkS
    • Александр 45
    • Сирожа
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1002
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...