Перейти к содержанию

Проблема с ГУРом на WK2 3.6


Леха 50

Рекомендуемые сообщения

73
Автомобиль: JGC Limited 3.6/8A
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Прихожу сегодня на стоянку а под машиной пятно. Открыл капот а защита вся в масле. Отвез на эвакуаторе в Неокар. Осмотрели и сказали по ГУР я не первый с наступлением морозов, на шлангах слабые хомуты. И еще про привелегерованый сервис целая песня, позвонил на горячию линию заказать эвакуатор и мне сказали только он будет не раньше понедельника очень большая загрузка пришлось перейти на высокие тона и русский мат тогда эвакуатор нашелся сразу в течении часа.

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А причем здесь морозы?

Изменено пользователем Евгений
73
Автомобиль: JGC Limited 3.6/8A
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

А причем здесь морозы?

Жидкость густеет
73
Автомобиль: JGC Limited 3.6/8A
Город: Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@ALLIGATOR,

У тебя же дорестайл.

На рестайле не изменилось. Слабые хомуты на трубках радиатора ГУРа
16
Автомобиль: джип
Город: салават
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

меняй. хомуты никакие еще одна темка про енто есть .там я все описал

Изменено пользователем x444pro
Опубликовано

Меняйте не только хомуты но и жидкость. Купил   черок новый 2012 года  18 января 2014года  а 21 при температуре 36 градусов жидкость в радиаторе охлаждения ГУР встала и жидкость выгнало на зимнике выгнало хорошо что не вся, проверил остатки на морозе при сливе густое залил СНF 202 пиносол и закрыл решётку радиатора пока и в -43 проблем не было. 3 авто пришло к нам у всех одна и таже история. Всем удачи.    

  • 9 месяцев спустя...
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день форумчане. Столкнулся с такой проблемой. В мороз за -30С с хомутов на радиатор охлаждения жидкости гидроусилителя выдавливает жидкость ГУРа. Первый раз при пробеге 900км.,(у ОД сняли заводские хомуты и поставили обычные, жидкость долили и все ОК), спустя 7 месяцев и 18000км. опять стукнули морозы и опять заметил что давит с тех же самых хомутов. Может кто подскажет решение проблемы и есть ли такое у кого еще?? Живу на севере России и не очень нравится что гранд подводит в морозы.

post-26638-0-57662200-1416804571_thumb.jpg

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не заводить машину, с вывернутыми колесами, в мороз! Да и не только в мороз.

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Сергей771

Вот именно что колеса ровно стояли в обоих случаях!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Нарушение  п.п. 4.3.2

 

Попробуй заменить жидкость на Кастрол Трансмакс Z

И нафига ты хомуты родные самозатягивающиеся поменял? Эти требуют подтяжки периодической. Затяни на один оборот

Изменено пользователем SerB
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Vladimir_G, спасибо за совет.

А хомуты поменял ОД в Сургуте. Попробую жидкость на Кастрол Трансмакс Z поменять и родные хомуты поставить или.....Предоставить автомобиль ОД и пусть разбираются. Нездоровая фигня какая то!!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Они уже разобрались. Помочь тебе они не смогут в этом вопросе. Только когда ГУР сломается, они на новый заменят с ожиданием в месяц

622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ОД, сами шланги, с хомутами родными, пусть меняет. Точно помню, мне на Инфинити, такую же трубку ГУРа меняли. И идёт она там только всборе, больше метра длинной и ценником! Я тоже возмущался - почему просто хомуты нельзя поставить! А, вот нельзя!)

Изменено пользователем Сергей771
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Они уже разобрались. Помочь тебе они не смогут в этом вопросе. Только когда ГУР сломается, они на новый заменят с ожиданием в месяц

Владимир, но ведь по правильному это же дефект!! и его должен ОД исправить....если я сам полезу и начну там менять жидкости и крутить хомуты-это может стать поводом для ОД выставить меня виновным ("мол надо было обратиться с проблемой", "вы сами сломали" и т.д.)

Просто интересно...у меня одного походу такая проблема?

193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Владимир, но ведь по правильному это же дефект!! и его должен ОД исправить...

Ты пойми их систему, тем более такого дилера как говорят колхозного как Сургут. Никто не будет ни какую проблему вникать, они тебе вон взяли хомуты навертели, черти че называется. Приедешь они тебе эти хомуты отверткой покрутят, масло дольют и досвидания, скажут что проблема устранена.

По всей видимости масло родное сильно густеет когда ты в мороз заводишь, вот и сопливит.

Я бы вернул родные хомуты, но перед этим проверь, вполне возможно шланги могут быть повреждены. Эти хомуты узкие бывает кромкой режут резину и еще в месте где резьба, тогда придется заменить. И залил бы Castrol Transmax Z, есть опыт, это отличная синтетика не густеет до -40

 

А у одного проблема или нет. Я машину холодную никогда не завожу. Спроси в ветке региональной, например 89 регион, может там подскажут

Изменено пользователем Vladimir_G
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Vladimir_G

Я тоже когда ниже 30 градусов мороза не трогаю машину....было то всего -27. Спасибо за совет. Отпишусь о результатах как сделаю машину.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
9
Автомобиль: Grand
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Тюмень.

Подтверждаю такую же ситуацию. При продаже поставили такие же хомуты. В мороз -25 начали сопливить шланги

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Denчик, к ОД не обращались больше?

Изменено пользователем Nordicus
9
Автомобиль: Grand
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Еду на прием на неделе. Пусть чинят

Сам ничего делать не собираюсь. Есть гарантия.

Изменено пользователем Denчик
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Denчик, напишите потом, что ОД сделал.

 

В общем записался сам на 1 декабря к ОД. Отпишусь о результате обращения.

 

 

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано
Посмотрел я эту тему. Тут есть пользователь некто Данко из Н.Уренгоя, вот он отписывался что потеют шланги ГУР и еще пользователь Раубер оттуда же писал о томже. Короче имеет место быть, Радик твой случай не единичный.
Кстати конкретная затяжка кучей хомутов, что делает ОД в Сургуте не рекомендуется, ибо в сильный мороз лопнет шланг просто и проблемы это не решает
Понятно, что узнать реальные характеристики родной жидкости врядли возможно, иначе как тогда деньги зарабатывать на шильде Mopar.
Может я не прав, но есть подозрение, что это полусинтетика, для нее обычно дело густеть уже при 20 град
 
Электрогидроусилитель - это гидроусилитель с приводом насоса не от ремня, а от электродвигателя, что позволяет экономить топливо и не забирает постоянно мощность от ДВС. Т.е. тот же обычный в остальном ГУР.
Значит и жидкость там можно заменить не на оригинал.
Проблема с подтеканием при низкой температуре известна не только у нас.
Например, вот что пишет производитель AMSOIL, есть такой в Канаде:

 
"Cold Weather Advantages
 
It seems that some Chrysler/Dodge cars and trucks are especially prone to catastrophic power steering system failures in very cold winter weather. The regular Mopar power steering fluid solidifies in frigid temps, building pressure in the power steering system. This excess pressure causes a steering oil line to burst or blow off." 
 
И они выпустили замену крайслеровской MS-11665 
 
"AMSOIL Multi-Vehicle Synthetic Power Steering Fluid cures this issue with its remarkable cold weather capabilities. With a cold pour point of -51°C (-60°F), cold weather issues with Chrysler power steering systems becomes a thing of the past."
 
Температура застывания указывают -51С
 
Но конкретно эту жидкость нет необходимости искать, вероятно и найти ее будет сложно.
Лично я имел опыт использования Castrol Transmax Z, это Full Synthetic.
У нее Pour Point -55С
Вот она:
8119268399_1b515e6945_c.jpg
 
Менять жидкость не особо сложно, можно справиться самому, я это делал. Понимаю что тут люди занятые и сами не полезут, можно куданибудь заехать заменить под присмотром, главное слить всю и грамм 100 еще плюхнуть и опять слить для промывки. Уйдет литр. Стоит наверно сейчас в районе 400 рублей.
 
Во всяком случае это дешевле чем проехать 500 туда-обратно км до ОД Сургута и выносить мозг им и портить нервы себе. Все что они могут сделать это поставить этот ужас с хомутами. Жидкости отличные от оригинала они не имеют права лить в гарантийную машину.
 
Мое мнение такое - эта проблема не решаема с Оф дилером, и другого пути кроме как описанного мной нет.
 
Кто, что думает?
193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Дополнение, выяснил окончательно, родная жидкость спецификации MS-11665 это synthetic based.

Я был прав, это не синтетика, теперь мне понятно почему это происходит. 

Необходимость замены предыдущего стандарта MS-9602 который лили до 2011 года и было вызвано тем, что тот то совсем галимая минералка, что уже совсем не отвечает современным требованиям за снижение потребления топлива.

Но лить в стоке фулл синтетик слишком дорого

Изменено пользователем Vladimir_G
25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

 

Спасибо Владимир. Скорее всего куплю Castrol Transmax Z. Поменяю, только вот хомуты интересно оригинальные есть где в городе у нас.

193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

Чтобы ответить необязательно делать простыни из цитат.

А хомуты посмотри в Континенте на 2 эт где клипсы продают всякие. Тебе что родные не отдали?

25
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2013 Lаredo
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

нет.

16
Автомобиль: джип
Город: салават
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Первый раз при пробеге 900км.,(у ОД сняли заводские хомуты и поставили обычные, жидкость долили и все ОК), спустя 7 месяцев и 18000км. опять стукнули морозы и опять заметил что давит с тех же самых хомутов

Такая же беда . В прошлую зиму (в январе) при пробеге 20 т км при -28 по трассе опустошился бачок ГУРа, заменил хомуты и всю зиму и лето вплоть до вчерашнего дня проблемм не было.  Вчера после трассы при -20  та же хрень -пооотеееклооо.

Будем менять жидкость на Castrol Transmax Z.


Дополнение, выяснил окончательно, родная жидкость спецификации MS-11665 это synthetic based.

Я был прав, это не синтетика, теперь мне понятно почему это происходит. 

Необходимость замены предыдущего стандарта MS-9602 который лили до 2011 года и было вызвано тем, что тот то совсем галимая минералка, что уже совсем не отвечает современным требованиям за снижение потребления топлива.

Но лить в стоке фулл синтетик слишком дорого

Спасибо за совет

16
Автомобиль: джип
Город: салават
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Менять жидкость не особо сложно, можно справиться самому, я это делал. Понимаю что тут люди занятые и сами не полезут, можно куданибудь заехать заменить под присмотром, главное слить всю и грамм 100 еще плюхнуть и опять слить для промывки. Уйдет литр

 

Пардон!!! А литра точно хватит для полной замены???  :hi:

Изменено пользователем x444pro
193
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 limited
Город: Нижневартовск
Опубликовано
Опубликовано

должно хватить

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 313 гостей (Посмотреть всех)

    • Solist
    • Stargazer
    • Gven
    • Sergey Commander
    • Vlad932
    • up6
    • Sandyg
    • Константин421
    • valeriyvv1979
    • Jeka 423
    • Walkerr
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1862
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...