Проблемы с гидровентилятором охлаждения 3.0 CRD

[SimaSoft]

очень просто проверить: завести машину, включить кондиционер, через минуту он вентилятор начнет крутится, когда давление фреона перевалит за 200 psi
потом вывернуть руль в любую сторону до упора и посмотреть, не перестал ли он крутиться. ниже даю условия работы вентилятора

[Николай Пименов]

Конечно просто...при наличии во владении дизеля с гидровентилятором.

[SimaSoft]

расклад такой: в крайних положениях руля вентилятор МОЖЕТ останавливаться или может падать скорость вращения
дохнущий вентилятор нужно вычислять следующим образом: на холостом ходу, с влюченным кондиционером покрутить туда-сюда рулем, не доходя до крайних положений, если вентилятор останавливается - ему край

еще может кому пригодится - немного инфы про управление pcm вентилятором
вентилятор начинает работать при давлении в контуре высокого давления кондиционера(ниже инфа будет только про давление в этом контуре) около 319psi (22,0632bar)
pcm старается поддерживать вентилятором рабочее давление 240-320psi (16,54-22,06bar)
компрессор кондиционера АВАРИЙНО отключается на давлении около 400psi (27,579bar)
клапан аварийного сброса фреона ОТКРЫВАЕТСЯ на 500-600psi (34,47-41,36bar)
клапан аварийного сброса фреона ЗАКРЫВАЕТСЯ на 500psi (34,47bar)
муфта компрессора кондиционера начинает работать при давлении большем, чем 52psi (3,58bar)

вся инфа снята с графиков работы автомобиля, которые рисовал старскан при температуре окружающей среды 4 градуса по цельсию
при иной температуре возможны и другие значения

Изменено 31 марта, 2018 пользователем SimaSoft

[Николай Пименов]

Или насосу ГУР край...как вариант.

[SimaSoft]

3 минуты назад, Николай Пименов сказал:

Или насосу ГУР край...как вариант.

не вариант, дохлый насос сразу чувствуется на руле
и легко проверить по жиже в бачке, капнуть каплю на тарелку или лощеный лист бумаги. должна быть как слеза. если есть примеси - первый на очереди насос

[E_Gun]

1 час назад, SimaSoft сказал:

если есть примеси - первый на очереди насос

Не, она как слеза у нас уже никогда не будет.

По любому с мелкой черной грязью.

[SimaSoft]

27 минут назад, E_Gun сказал:

Не, она как слеза у нас уже никогда не будет.

По любому с мелкой черной грязью.

именно эти примеси и убивают вентилятор
кстати, лить оригинальную жидкость нет смысла, даже сам крайслер это признал
и еще момент, может пригодится кому, оригинальная жидкость mopar совместима с atf+4 mopar

[Гость]

может она и совместима, спорить не буду, не хочу очередной холивар в теме разводить, но цвет у атфки красный, а жижа гура - желтая (в дизеле точно), так что не стоит устраивать из машины помойку, где все "подешевле и все одинаковое"

ну и так, между делом, оригинал не сильно дорого и стоит

Изменено 31 марта, 2018 пользователем Гость

[SimaSoft]

3 часа назад, СашкаМ сказал:

может она и совместима, спорить не буду, не хочу очередной холивар в теме разводить, но цвет у атфки красный, а жижа гура - желтая (в дизеле точно), так что не стоит устраивать из машины помойку, где все "подешевле и все одинаковое"

ну и так, между делом, оригинал не сильно дорого и стоит

скажем твердое "нет" холиварам. пруф из самого мопар
http://www.moparrepairconnection.ca/chemical/action/guide/en_CA/POWER STEERING AND BRAKE FLUIDS/05142893AA/

 

Part Description

 

Convenient, easy-to-pour, pint-sized container. Meets Chrysler material specification for post 1998 Chrysler power steering systems that require MS-9602 and MS-5931 fluid. Compatible with ATF+4.

 

[Николай Пименов]

Ясен пень совместима, в ГУР всегда лили жижу из коробок-автоматов (всегда может и громко сказано, но смысл именно такой). Но это - аварийный так сказать вариант, когда нет специально заточенной жижи.

[E_Gun]

57 минут назад, Николай Пименов сказал:

в ГУР всегда лили жижу из коробок-автоматов

Правильно!

Я, исходя из того, что у меня мерседесовский мотор и мерседесовская же рейка, заливаю жидкость ГУР по допуску Мерседес 236.3.

Этот же допуск имеют и масла для АКПП старых серий.

Я уж и не помню, когда впервые залил эту жижу, лет 5 или 6 назад точно.

И все работает.

Гидровентилятор  - это просто гидротурбина, которая будет работать на любой мало мальски пригодной гидравлической жидкости.

Я не понимаю, как и зачем возводить оригинальную ГУР-жижу в ранг фетиша.

[Гость]

Да я не говорю что не совместима. Я про то, зачем смешивать желтую с красной (про дизель пишу, там же желтая жижа в гуре). На выходе чего, жижу цвета детской неожиданности получим? Поди ее потом разбери

Всегда клиентам продаю не только по спецификации, но и цвет соблюдаю. Так нервных клеток больше сохраняется. 

[E_Gun]

1 час назад, СашкаМ сказал:

Так нервных клеток больше сохраняется. 

 

1 час назад, СашкаМ сказал:

зачем смешивать желтую с красной

 

Я по цветовому признаку антифриз выбираю

Всегда синий.

А мерсожижа бесцветная. Или слегка желтоватая  

[EmerA]

Ребят гидравлическая жидкость, что у нас в стоке идёт, это не ATF..., разные по составу они.... Заменять конечно можно, а вот смешивать, я бы не стал...., хрен его знает, запенится ещё....

[ZMei]

Народ, кто подскажет как заставить включаться вентилятор при давлении в высоком контуре кондея хотя бы до 20 атмосфер? Опять мне мозги трахает эта конструкция - давление 25-26, а он не шевелится... Датчик давления хладагента дурит?

[Николай Пименов]

Может и дурит, а может так и задумано...спросить бы у мозгов, сколько им датчик показывает...

[dzdm]

Я так понимаю на 5.7 похожая система(гидромуфта),какой алгоритм её работы,тоесть при какой температуре она включается? И как её проверить?

Сегодня заметил повышение температуры в пробке до 105-106 далее видимо включается электовентиль и сбивает до 101,или это норма на хеми? На ходу градус не растёт в любых режимах.

[Николай Пименов]

Не похожая, а совсем такая же.

Сервисный мануал в помощь.

[dzdm]

8 минут назад, Николай Пименов сказал:

Сервисный мануал в помощь.

Мануал конечно здорово,но я всегда с телефона всё смотрю что не очень удобно. Может в двух словах,или ссылку на нужный раздел этого мануала?

[E_Gun]

40 минут назад, dzdm сказал:

повышение температуры в пробке до 105-106

Та же хрень.

Посмотрел на радиаторы сегодня, караул, хотел помыть, да погода испортилась.

Начинать нужно с мытья. Скорее всего гидромодуль не при чем.

[dzdm]

На 4.7 мыл,со снятием,помогло,но там и на ходу в жару грелась

Завтра загляну что там между ними

4 минуты назад, E_Gun сказал:

Скорее всего гидромодуль не при чем.

Хотелось бы))

[Einar]

у меня тоже начал греться - в +17-19 уже при длительной поездке стрелка за 12 переходит и вентилятор на полную. сбивает и норм. раньше всегда было чуть меньше 12 даже в +30. похоже пора мыть радиаторы и менять антифриз .

 

кстати - на полных оборотах гидровентилятора идет вибрация по кузову - возможно грязь или деформация лопасти?

[Николай Пименов]

С телефоном каши не сваришь. Т.е. без компа не обойдется.

[dzdm]

Заглянул между радиаторами,шубы нет,будем наблюдать

[dzdm]

И всё таки,что раньше включается,электровентиль или гидро? И можно ли отключить электро чтобы дождаться срабатывания муфты(в пределах разумного дождаться конешно)?

[EmerA]

5 часов назад, dzdm сказал:

И всё таки,что раньше включается,электровентиль или гидро?

Да кто его знает..., сам не понимаю... У меня вообще не чувствуется когда что включается... Единственное, ещё до замены радиатора, после того как топишь в жаркую погоду, после того как заглушишь двигатель, потом заведёшь минут через 5-10, было слышно и вибрация небольшая, когда вентилятор на полную включался. После замены больше не включался ни разу...

[ZMei]

 

как оно есть... Подключил аппарат-заправщик к системе, закачал фреон, подключил крайслер-скан, завел, включил кондей...

Показания с датчика давления хладогента совпадают с манометром на аппарате. Давление растет. Вот уже 300 psi. Вентилятор стоит! ТРВ шипит, вапоратор гонит горячий пар, насос надрывается, радиатор кондера разрывает по швам! А все почему?, Потому что вентилятор стоит!

Идем в тесты скана и включаем вентилятор принудительно. Он включается как ни в чем не бывало! Радиатор охлаждается, газ превращается в жидкость, ТРВ перестает шипеть, вапоратор гонит холод. Все начинает работать правильно!  

А теперь ваши мысли, почему не работает вентилятор по показаниям датчика давления кондера??? При этом по температуре мотора он работает 

Изменено 7 мая, 2018 пользователем СашкаМ
мат

[Николай Пименов]

Муфтой кондея управляет мозг мотора по команде по шине. Гидровентилятором управляет не он - а модуль что около аккума под капотом (по командам по шине - видимо как от мозгов мотора по мере нагрева так и от климата про кондей). Получается этот модуль не хочет видеть включение кондея...неприятно...

[ZMei]

1 час назад, Николай Пименов сказал:

Гидровентилятором управляет не он

Гидровентилятором управляет PCM. Какой еще "другой" модуль?

[Николай Пименов]

Это вот с чего вы взяли?

(это из 2005 бездизельного мануала, но смотрел в 2007м дизельном - там эта схема помечена как "5,7/дизель" (и рядом есть чуть другая с подписью "3,7/4,7", просто я оттуда картинки не могу выдернуть)

Гидромодуль - это прямоугольничек слева. Покажите где он подключен к PCM (который у вас кстати - ECM, ибо коробкой управлять не обучен, только Engine).