Перейти к содержанию

Viscous heater


Grigory1

Рекомендуемые сообщения

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

 Не хочетаться повторяться, в теме все же расписано было что схема включения подразумевает  два направления, это схема управления и силовая (коммутирующая) часть.

Дабы проверить силовую часть кондея или донагревателя  всего лиш надобно включить зажигание перемкнуть соответствующие контакты в разъеме снятых реле компресора и донагревателя.  Муфты сработали- значит силовая часть исправна, если нет то надобно искать неисправность в проводке. Могли банально минус не прикрутить.

 Потому уже не первый раз акцентирую, есть сомнения то начинать с малого. 

1.  Подать отдельно питание на эл. муфту, сработала значит живая...

2.  Замкнуть  контакт силового + и  с контактом питания электромуфты в разъме снятых соответствующих реле, сработала хорошо, не сработала значит нет стационарного  минуса на муфте (смотреть проводку).

3.  Если пункт 1 и 2 работаю а  при штатной ситуации работы нет то это свидетельствует что неработает именно схема управления, а это совсем другая история.

 

  • Ответов 102
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Кот_ученый

    38

  • YJeep

    14

  • setchaty

    9

  • Analgin

    8

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Что такое управляющая и что такое силовая части?

На реле четыре контакта, 

Силовая часть.   На реле приходит силовой плюс,  который коммутируется контактами  на устройство ( в нашем случае это электромуфта которая имеет уже стационарный, постоянный  минус).

Управление.       Управление  (низкоамперная часть) может быть осуществляться как по минусу так и по плюсу.  Тобиш ( для примера)  в том же реле донагревателя  на его обмотку чтобы оно сработало и замкнуло контакты  с одной стороны приходит постоянный (стационарный) плюс,  и дабы  ключить обмотку с другой стороны приходит управляющий минус с мозгов . мозги опираются информацией с датчиков, при положительной инфе подают управляющий сигнал на реле.

 Используя матод исключения от меньшего к большему имея кусок провода и тестер за 15 минут можно проверить все устройства под капотом...

sxema55a.jpg

Изменено пользователем YJeep
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
59 минут назад, YJeep сказал:

перемкнуть соответствующие контакты в разъеме снятых реле компресора и донагревателя.

На обеих силовых клеммах обеих реле -3 и 5 имею + при ключе на старте, не включаются оба при их перемыхкании проводом...управление нет смысла проверять там на одном контакте 12 вольт а на другом + 3,5  - но тоже не минус при ключе на старт появляется. При выключении зажигания оба силовых провода 3 и 5 клемма реле обеих звонятся с массой.

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
40 минут назад, YJeep сказал:

приходит управляющий минус с мозгов

Нах его учитывать если при прямом замыкании силовых 3 и 5 клемм в моем случае не срабатывает муфта? Или минус потерян общий причем для обеих реле .... Или этот минус зависит от наличия 134А в системе кондея...вот в чем вопрос?

Изменено пользователем Кот_ученый
111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано

Причем тут хладагент к силовой части электромуфты.  СИЛОВАЯ часть и УПРАВЛЕНИЕ  разные схемы.

Если не сработала муфта то или нет минуса или что то с самой муфтой или перебита проводка.

Безымянный.png

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
19 минут назад, YJeep сказал:

или нет минуса и

А если допустить что минус управления зависит от датчика температуры а силовой минус от наличия хладагента...ведь можно в Вашу схему дорисовать их ...именно что при замыкании контактов по красной линии ничего не происходит -писал же...на них плюс при зажигании на обеих и минус при отсутствии зажигания на обеих...(

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По схеме моего kj получается что управление реле А\С на минус идёт через контакты датчика высокого давления в системе(датчик на компрессоре) и датчика низкого давления(датчик на диффузоре) последовательно включенные и далее в точку S110 на схеме (Земля).В G103 точку приходит минус силовой от муфты компрессора и минус от указателя уровня антифриза и минус силовой от хитера ( управляющий минус реле хитере может связан с температурным датчиком - пока не смотрел) Пошел искать минуса )).

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
22 часа назад, YJeep сказал:

Могли банально минус не прикрутить.

Они его прикрутили но на плюс стартера...перекрутил на минус болта крепления стартера и хитер заработал...но кондей не щелкает по прежнему хоть перемыкал силовые + и - в его реле...х.з. может плохо перемыкал.,.12V показывает на клеммах - но не щелкает муфта при перемыкании.(

Да - и датчик антифриза не работал,  с него и начал искать минус..

Изменено пользователем Кот_ученый
238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вопрос к тем кто понимает и расшифрует обозначение на схеме в обозначении "А/C compressor clutch" . Что значат 2 чёрных треугольника с кривой палочкой посередине? Терморезистор? И как он работает?

IMG_20180304_160148.jpg

Изменено пользователем Кот_ученый
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Кот_ученый двухсторонний диод похоже

 

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

Если плюс был подключен вместо минуса - конец катушке? То есть максимум что было это плюс с двух сторон подведён ...сейчас не включается вроде,но провод хлипкий был пойду проверю скрепкой...) 

3 часа назад, shytmn сказал:

двухсторонний диод похоже

Как его проверить на работоспособность?

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

Сходил померил сопротивление катушки=4,8-5,0 Ом...замкнул скрепкой силовые контакты-щелкает...делаю вывод: катуха рабочая-буду заправлять фреон.Всем спасибо за участие!

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, Кот_ученый сказал:

Что значат 2 чёрных треугольника с кривой палочкой посередине? Терморезистор? И как он работает?

 Это двухсторонний стабилитрон.

 

 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 154 гостей (Посмотреть всех)

    • Jeepred
    • AL-powerman
    • Ni VеR
    • Acovant
    • Алфизик
    • TRS Motors
  • Бортжурналы

    1. Ошибка полного привода на WK2, которую не убрала замена моторчика

      Jeep Grand Cherokee (WK2) 2018 года с пробегом 120 тысяч приехал с ошибкой по полному приводу. До этого машина уже была в другом сервисе: там приговорили моторчик раздатки и поставили новый, но ошибка никуда не делась.

      В ТРС-Моторс подключили MDP и подняли данные в wiTECH. Раз замена моторчика ничего не изменила, стало ясно: дело не в нём. Дальше стали смотреть, что на самом деле творится в системе.

      Почему полный привод не работает без сигнала с датчиков колёс

      По логам нашлись сразу две проблемы. Блок управления раздаткой не отрабатывал команды, а блок ABS не получал данные о скорости вращения колёс: сигнала с датчиков просто не было.

      Причина по датчикам оказалась в проводке. На WK2 после сотни тысяч жгут вдоль днища перетирается о подрамник, изоляция трескается, контакт пропадает. Без данных о скорости колёс полный привод остаётся не у дел, потому что алгоритм управления муфтой опирается именно на эти цифры. Моторчик в первом сервисе поменяли зря: причина была совсем не там.

      Что сделали и с чего стоило начинать

      Блок управления раздаткой поставили новый, уже стоявший чужой моторчик не трогали. Потом взялись за жгут от блока ABS к датчикам: сняли, нашли перетёртые участки изоляции, восстановили и прозвонили цепь до каждого датчика, чтобы убедиться в сигнале. После сборки опросили блоки и сбросили ошибки.

      Если на приборке загорелась ошибка полного привода, не спешите менять моторчик раздатки. На WK2 после 100 тысяч куда чаще виновата проводка вдоль днища или сам блок управления. Без сканера причину не увидеть, а замена деталей наугад — это деньги на ветер.

      На этом же пробеге имеет смысл заодно проверить кардан и сайлентблоки подрамника: вибрации в трансмиссии нередко маскируют электрические проблемы.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 101417
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...