Перейти к содержанию

Хруст-скрежет в передней подвеске


Umnik777

Рекомендуемые сообщения

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Продолжаю борьбу с лишними звуками в подвеске авто... ))

Собственно, проблема вот в чем:

с некоторого времени при проезде высоких неровностей (например, лежачих ментов) спереди справа раздается сильный скрежет-хруст. По звуку очень похоже на то, как если бы, например, какая-нидь железяка скребла по металлу арки. Звук ощущается даже ногами через кузов. Возникает скрип-хруст только при определенной скорости, на медленной - ничего, на довольно быстрой - тоже. По ощущениям хрустит в момент начала сжатия разжатой передней подвески при съезде с препятствия. И для этого нужна некоторая скорость, чтобы колесо как бы теряло контакт с дорогой, чтоли... Т.е. медленно проезжаем, как бы обтекая препятствие - ничего. Проезжаем чуть динамичней, когда машину подбрасывает вверх, и в момент сжатия разжатой подвески (в верхней точке) такой хррррык-хрык характерный. Проверили все шаровые, ступицы - все нормально. Были разбиты немного сайленты переднего правого верхнего рычага, заменил, звук остался. Сегодня сам пролазил еще раз, пока менял датчик АБС, просмотрел везде, где могло тереть - ничего, ни следов, ни потертостей... Только подуставшие втулки стаба, хотя менял тыщ 10 назад, ставил оригинал. А звук, сцукко, есть!

Звук возникает только при проезде неровности правым или обоими колесами, если только левым - тишина.... 

Всю голову уже сломал, куда еще смотреть - подскажите

13
Автомобиль: Гранд Чероки 4
7 2001 г.в.
Город: СПБ, Выборг.
Опубликовано
Опубликовано

Сними вытащи пружины. Возможно они трут уже. Было такое на тоете только раньше. Но симптомы почти схожи. Только у меня пи поворотах терли. 

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@Andruxa47, трут где? вокруг пружины все осмотрел, нет следов потертости...  

  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

затяжка рычагов в норме? нижних? болты подрамника? резинки стабилизатора?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Всю голову уже сломал, куда еще смотреть - подскажите

 

Амортизатор. А так же со всей дури покачай вниз-вверх рулевую тягу......

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


затяжка рычагов в норме? нижних? болты подрамника? резинки стабилизатора?

рычаги затянуты хорошо, проверял.. Болты подрамника тоже.

Резинки стаба устали (втулки), стойки наверно тоже - еще наверно родные стоят. Могут они подобный звук давать?

 

 

 


Амортизатор. А так же со всей дури покачай вниз-вверх рулевую тягу......

 

стойки есть желание менять, вместе с пружинами - но чуть позже. Визуально не текут, раскачки особой нет - для американского авто.

Тягу рулевую вроде качал, вместе со всеми рычагами, но не со всей дури))

 

Сия хрень появилась после приваривания заднего сайлента к пальцу переднего нижнего рычага. Причем металл обоймы сайлента какой-то мутный, вариться не очень желал. Есть подозрение, что это на нем сварка отлетела, ипри резкой большой артикуляции неровный сварочный шов крутится и издает хрустяще-трущийся звук. Но на подъемнике смотрели, сжимали переднюю подвеску, вроде держится нормально. Придется наверно все же откручивать рычаг и смотреть как там сайлент держится...

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Варится он плохо, потому что сплавы сильно разные у рычага и обоймы, соответственно выбирают режим и электрод по рычагу обычно - вот и выходит не очень.

 

У такого сайлента скрученного будут следы подвижности - рассматривай подробнее.

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


У такого сайлента скрученного будут следы подвижности - рассматривай подробнее.

да, сцуко, рассматривал вроде.... нет ничего. На подъемнике разжимали и резко сжимали переднюю подвеску, сайлент стоит хорошо. Не хочется очередной раз откручивать рычаг, но придется, наверно... И пробовать крутить сайлент на пальце.


думается, нужно идти по протоптанному пути -  от простого к сложному. Сначала убедиться, что это не сайлентблок (или он). Потом поменять втулки стаба, затем стойки стаба. 

 

Шаровая не может хрустеть, если люфта нет?

  • Партнёр клуба
7 562
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

резинки стаба пощупайте, когда друг машину за крышу качает

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Визуально не текут, раскачки особой нет - для американского авто.

 

А при чём здесь не текут и нет раскачки? Они абсолютно новые могут звуки издавать....

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@up6,@EmerA, ок, завтра буду пробовать 

13
Автомобиль: Гранд Чероки 4
7 2001 г.в.
Город: СПБ, Выборг.
Опубликовано
Опубликовано

@Andruxa47, трут где? вокруг пружины все осмотрел, нет следов потертости...  

У меня в стакане терли, на WH я не особо вкурсе у вас же вроде передняя независимая подвеска, дак вот про пружины. Может там стаканы эти протерлись или резина под пружинами как у нас стоит протерлась. Вообщем пружину снять недолго заодно осмотришь и минус один пункт сделаешь если не в ней косяк. 

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@Andruxa47, спс, буду иметь ввиду и этот вариант) 

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 3.0 crd
Опубликовано
Опубликовано

Имеются аналогичные симптомы :)) Как решили проблему?

Спасибо

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@m1x3r, да пока никак... Но склоняюсь к тому, что это аморты. Ну нечему там просто так хрустеть при раскачке!..

Но для начала заменю косточки и втулки переднего стаба - все равно их время пришло. Затем амотртизаторы - перед и зад. 

Ну а там очередь нижних рычагов в сборе...

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет. Только что в пробке выявил, когда домой ехал. Машина когда едет медленно, независимо, нажат тормоз или нет, слышен этот звук. Домой приехал, жену за руль посадил, послушал со стороны - звук от колеса. При наборе скорости неслышно только потому, что двиг заглушает. Появилось сегодня. По говнам не ездил, за исключением вчера в гаражах под дождем по грунту выезжал (это к тому, что в говнах не лазил). 

В чем проблема? Ступица или что? На сервис уже сегодня никакой не заехать, а завтра с утра куча дел.  :mad:

http://www.youtube.com/watch?v=JJd4TMSUXhk

Изменено пользователем Creoman
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Камушек между тормозным диском и пылевым щитком.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

А не шрус ли наикнулся?пыльник может быть и целым,недавно похожее было

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

Камушек между тормозным диском и пылевым щитком.

очень на это надеюсь. с утра как рассветет, изучу

А не шрус ли наикнулся?пыльник может быть и целым,недавно похожее было

а вот это не хотелось бы. не хочется верить в то, что было все тихо и стало громко. В общем, до утра буду верить в версию Николая :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Шрус...он на скорости тише не становится, если на стоячей такой хруст - то на скорости вообще по звуку на взлет пойдет.

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

Шрус...он на скорости тише не становится, если на стоячей такой хруст - то на скорости вообще по звуку на взлет пойдет.

не выдержал, как погода стала около дела, сбегал до авто, вывернул колеса, исследовал насколько можно кожух и диск, побрякал по нему, после проехал туда-сюда метров десять - тишина. может реально камень выпал какой. завтра до гаража поеду - услышу

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

решил проблему :lol2:  ослабли колесные гайки с какого-то перепугу. выявил, меняя резину сегодня. теперь тишина, но для успокоения сделал диагностику подвески. приговорили много сайлентблоков спереди, но это уже история другой темы (одно скажу, странно, что сайленты верхних рычагов проработали чуть более года, а втулки стабилизатора менял весной-летом этим, а уже приходят к песцу :wacko: )

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Просто если лифтануть авто и забыть под него перезатянуть сайлы, то они раньше загнутся. Если меняя сайл на поддомкраченной подвеске затянуть его неопустив авто в нормальное положение, и не проехав по кочкам в незатянутом положении, то он тоже раньше помрёт.

74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

да рычаги менял сам. именно так, как надо, протянув уже в стоячем положении. вот что и бесит, если можно так сказать. фигня какая-то получается, двадцатки рычаги не прошли (сайленты - люфт,шаровые - люфт). пЯчаль Бяда

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

сегодня прокатился 400 км по трассе, были и участки гравийки... Заметил, что стало хуже -  раскачка сильнее стала, звуки проявляются там, где раньше их не было. И еще, мне кажется, что на холодную (пока аморт не прогрелся) звуков гораздо меньше - почти нет. Это ведь говорит за неисправность именно аморта? 

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Umnik777,а что за аморты?
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


что на холодную (пока аморт не прогрелся) звуков гораздо меньше - почти нет. Это ведь говорит за неисправность именно аморта? 

 

Да, вполне может быть....

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@dzdm, не знаю, старый хозяин менял стоковые еще на 45 тыс. км. Счас пробег 122 ткм, все сухое, не скажу, то убитые в хлам, но вот такие неприятные звуки издаются спереди справа... 

по его словам, ставил какие-то не дорогие, мне кажется монро. Как сниму - погляжу на предмет определения генезиса...

Пока взял два передних амморта какие-то Ashika, попробую поставить их для определения неисправности - если с ними звук уйдет, то значит точно аморт покурил. Ну а как умрут ashika, поставлю что-нибудь другое, подолговечней.... Пока не решил точно, что именно)

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

@EmerA, после твоего поста стал задумываться, что это именно аморт.... Звук идет не просто при сжатии или разжатии амортизатора, а когда аморт разжался, а потом резко сжался. Причем продолжительность звука один в один совпадает с временем работа аморта - едешь на мента лежачего, авто подпрыгивает чуть, опускается обратно и вот он - хрык-хрык! Пробовал просто резко на подъемнике опустить поднятую морду - ничего...

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@Umnik777, ну да.... Так же можешь машину раскачивать, тоже тишина будет...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 387 гостей (Посмотреть всех)

    • skripa4gosu
    • Dimitros
    • MarkS
    • yupoetova
    • Sashander
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1829
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...