Перейти к содержанию

Троит двигатель на Drive


Besil

Рекомендуемые сообщения

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

3.7 литра. АКПП 45RFE.  Заменил недавно коробку, отъездил полтора месяца, не зная горя. И тут хрень. Троит двигатель на Drive, на холостых оборотах, при нажатой педали тормоза, пытается заглохнуть. На пакркинге и нейтрали все нормально, холостые обороты держит ровно. Проверил Жижу в АКПП, прозрачная, не пахнет, но маловато. на прогретой коробке половина на щупе между Cold и Hot. Литр долил до нормального уровня. Не помогло. Предполагаю заменить свечи. В планах прозвонить косу, т.к. ошибка P1899 после замены АКПП никуда не ушла. Может почистить впуск? Есть какие-то мысли по поводу сабжа?

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Троит двигатель на Drive, на холостых оборотах, при нажатой педали тормоза, пытается заглохнуть. На пакркинге и нейтрали все нормально, холостые обороты держит ровно
- мне кажется что тут дело не в двигателе - иначе бы симптомы на всех положениях были бы одинаковые....

По утрам (на холодную) нормально заводится? Если плохо - проверьте давление в топливной рампе/бензонасос.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


ошибка P1899 после замены АКПП никуда не ушла.

Если набрать в инете номер ошибки и конкретизировать под Jeep , то большинство сходится на этом : P1899 Датчик положения коробки передач "Парк-Нейтраль" "залип" в одном из положений .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl, Заводиться нормально, в морозы не сразу схватывает, но в течение трех-пяти секунд заводиться. Давление в рампе как проверить?

@tracker99, Я про ошибку знаю... это либо "коса", т.е. проводка от контроллера до АКПП гнилая, либо блок соленоидов. Т.к. коробку поменяли, то очевидно что дело в "косе". Хотя , конечно шанс, что и на новой коробке глючный блок соленоидов, тоже есть...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Давление в рампе как проверить?
С правой стороны рампы (симметрично подаче) есть сосок с пластиковым колпачком . Подходит манометр для волги , т.е. резьба М11 .
  • Нравится 2
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99, Давление какое должно быть? Проверяться на заведенном двигателе или положение ключа должно быть ACC? Если давление низкое, то замена насоса или достаточно фильтр поменять? О скока вопросов... )))

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Давление какое должно быть?

А слабо мануал из "Файлы" скачать ?  :D

Если на левом крыле прикручен PCM с тремя разъемами , то давление (ЕМНИП) 3,5 атм , можно в мануале уточнить . При включении зажигания насос отрабатывает 3 сек и (если нет пуска) выключается . Если давление падает - текут форсунки , или не держит РД/обратный клапан насоса .

При работе мотора нормальный насос не допускает провала давления при прогазовках .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


При работе мотора нормальный насос не допускает провала давления при прогазовках
Это когда газанул, а потом отпустил педаль и не должно быть провала на холостых?
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, нет . Это когда на ХХ стрелка манометра стоит ровно , а при прогазовке - падает . 

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У Torque есть параметр  Vaquum это давление в рампе или разряжение в коллекторе, кто нить знает? 

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Vaquum это давление в рампе или разряжение в коллекторе

Я не знаю про Torque , но датчика давления топлива в наших авто нет , соответственно , не с чего считывать этот параметр .

Если на ХХ показания Vaquum крутятся около 28 - 30 кПа , а с нажатием педали резко меняются , это разрежение впускного коллектора .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Показывает в кг\см3 - 46 - 53...в зависимости от нажатия газа. и да на холостых при нажатии газа показания проваливаются...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Показывает в кг\см3 - 46 - 53.

кг/см - это плотность чего-то . Давление это кг/см2  . Нет у нас такого (46-53) давления , может , только в тормозах .  :D

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Может профиль авто неправильно настроил... хотя специально PID скачал для Жипа... ладно, днем поеду гляну надев очки...))) :blind:


Маф сенсор есть у нас? Может стоит почистить...

 

Пардон это датчик положения заслонки... кхе... кхе...

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Маф сенсор есть у нас?

Слава Богу - нет .

А у Вас что за приборчик ? Иногда недорогие ELM со всяких алиэкспрессов выдают чудеса . Могут неисправность ЭУР на авто с ГУРом показать , могут несуществующие параметры выдать ...

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

post-25143-0-26971900-1451374679_thumb.jpgВот такой 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, по моему , коробочки у всех одинаковые - начинки разные .

Я себе взял проводной - с нетбуком графики удобней смотреть . Показалось , что наиболее удобные программы - Мотордата и Сканмастер . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Я тоже скачал для ноута Сканмастер, только пока еще юзал ее... думаю в НГ каникулы этим заняться... А пока залил в бак Хайгировский очиститель форсунок, помниться мне он здорово помог на другой машине, там тоже на драйве мотор колбасило. Тогда почистил мафсенсор, отъездил два бака с Хайгиром и все нормализовалось. У меня все эти симптомы появились после заправки не на Лукойле (не реклама... е мае... :D). Заправился "башкирским бензином", а где его реально льют, хрен знает...

По поводу показаний Vaquum, там оказывается какие-то in/Hg, что такое? Хотя в установках у меня стоят Psi... 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


in/Hg,
 
Это дюймы  ртутного столба  .  По идее (если меряется вакуум впуска) должно быть в районе 8.8 .
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@tracker99, Не... цифры другие... ((( -53 -36, такой диапазон сейчас по-внимательней смотрел...  Когда давишь тапку -36, отпускаешь -53 (именно минус)... Ну по идее разряжение  с минусом должно считаться...

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Ну по идее разряжение  с минусом должно считаться...

Это зависит от программы . Обычно полный вакуум - ноль . Атмосфера - 100 кПа (29,9 in/Hg) . Нормальный мотор выдает 28 - 30 кПа на ХХ . В тяге при полном открытии заслонки вакуум падает , соответственно , параметр уходит к 80 кПа (24  in/Hg ) .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня ошибка вылезла - пропуски зажигания в 6-м цилиндре. Я так понимаю, либо форсунка, либо катушка.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


либо форсунка, либо катушка.

Основные причины пропусков воспламенения (а не зажигания !) - три : плохая искра , плохая смесь , плохое сжатие .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

misfiring -  это пропуски воспламенения?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, да . Они отслеживаются ДПКВ по отсутствию прогнозируемого ускорения от работы каждого цилиндра . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Надо смотреть свечи и компрессию?

Бензин нормальный залит... а если плохо льет форсунка, то это не приводит к пропускам?

Изменено пользователем Besil
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, исходя из трех причин , поиски могут затянуться . 

 1. Плохая искра : свеча , катушка , проводка .

 2. Плохая смесь : форсунка , проводка , лишнее масло в этом цилиндре , подсосы в этом цилиндре .

 3. Компрессия .

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99

Ну... пойдем по пути меньших затрат пока... поменяю свечи, перекину катушку, если не поможет: диагностика форсунок, проверка проводки...

Избыток масла в цилиндре как проверить? И подсос откуда возьмется: прокладка блока цилиндров, прогар уплотнителя на свече? 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Избыток масла в цилиндре как проверить?

Если избыток критичный для её работы - визуально по самой свече (в сравнении с остальными) заметно .

 


И подсос откуда возьмется:

Если ошибка вылезает на ХХ , то может даже по уплотнению форсунка/коллектор . 

  • Нравится 1
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Господа! На драйве ХХ какие должны быть ? У меня после остановки обороты падают с 650 до 570 и иногда валяться до 540 и в этот момент и начинается троение, причем только на драйве, на паркинге и нейтрали троения нет и обороты держатся стабильно в районе 600 - 610. 

В НГ каникулы буду разбираться с причиной троения, хорошо бы отделаться только заменой свечей... )))

Всех с наступающим Н.Г.!

Изменено пользователем Besil
  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 189 гостей (Посмотреть всех)

    • mioiren
    • Wally
    • brat-kondrat
    • klimu
    • Serzh1985
    • alex1812
    • al_ch
    • kent36
    • Павел_З
    • up6
    • Иван як
  • Бортжурналы


    1. Снова знакомая проблема: троит и стучит новый Grand Cherokee

      Казалось бы, автомобиль 2022 года с пробегом всего около 50 тысяч километров должен радовать безупречной работой. Однако на практике даже современные и, казалось бы, надежные машины могут преподносить неприятные сюрпризы. К нам в сервис TRS Motors приехал именно такой Jeep Grand Cherokee новейшей генерации WL. Симптомы владелец описал четко: двигатель начал работать нестабильно, троить, а на приборной панели загорелась check engine. Со временем добавился и еще более тревожный признак — отчетливый стук из-под капота. Это классическая картина, которая сразу навела наших специалистов на мысль о проблемах в механизме газораспределения. Подобные симптомы мы нередко наблюдаем и у других премиальных внедорожников, например, у современного Porsche Cayenne, что говорит об общих тенденциях в автомобилестроении, а не об уникальности конкретного бренда. Важно понимать, что игнорирование таких признаков — троения и стука — может привести к катастрофическим последствиям для двигателя, вплоть до необходимости его капитального ремонта или полной замены.

      Что показала углубленная диагностика двигателя

      Когда автомобиль попал на подъемник, наши мастера приступили к компьютерной диагностике. Она подтвердила ошибки по пропускам зажигания в цилиндрах. Однако электроника лишь указывает на следствие. Чтобы найти причину, потребовалась механическая проверка. После вскрытия клапанных крышек картина прояснилась. Диагноз был однозначным: износ рокеров (коромысел) и одного из распредвалов. Рокера, которые являются важным элементом в передаче усилия от кулачка распредвала к клапану, попросту развалились. Их разрушение привело к неправильному открытию клапанов, отсюда — троение и потеря мощности. А износ кулачка распредвала стал источником того самого металлического стука, который так напугал владельца. На этом конкретном Jeep пришлось заменить комплект рокеров и один из четырех распредвалов. Подобные дефекты на таком небольшом пробеге могут быть связаны с качеством материалов, особенностями работы системы смазки или просто заводским браком. В любом случае, это не та проблема, которую можно решить 'доливкой масла' или сбросом ошибки — требуется серьезное вмешательство.

      Ключевое отличие от Porsche Cayenne: двигатель можно не снимать

      Здесь мы подходим к очень важному моменту, который напрямую влияет на стоимость и сроки ремонта. Когда аналогичная беда случается с двигателем современного Porsche Cayenne, для замены рокеров и распредвалов практически всегда требуется снятие силового агрегата с автомобиля. Это огромный объем дополнительных работ: отсоединение всех систем, демонтаж с подушек, последующая установка и юстировка. У Jeep Grand Cherokee WL конструкция моторного отсека и компоновка узлов оказалась более продуманной с точки зрения ремонтопригодности. Нашим мастерам в TRS Motors удалось выполнить весь комплекс работ — демонтировать старые изношенные детали и установить новые — без необходимости извлекать двигатель. Это главное конструктивное преимущество, которое позволило существенно сократить время ремонта и, как следствие, его итоговую стоимость для клиента. Данный пример наглядно показывает, что престижность марки или страна происхождения не всегда коррелируют с удобством обслуживания.

      Выводы и рекомендации от специалистов TRS Motors

      История с этим Grand Cherokee 2022 года — отличный повод напомнить всем владельцам современных автомобилей о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Посторонний стук, троение, потеря тяги — это не просто 'само пройдет'. Это крик о помощи из глубины двигателя. Чем раньше вы отреагируете, тем меньше будут последствия и затраты на ремонт. Регулярное обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет выявлять подобные проблемы на ранних стадиях. Наши специалисты, имеющие огромный опыт работы именно с американскими автомобилями, хорошо знакомы с типичными 'болячками' разных моделей и поколений. Мы используем оригинальные запчасти или их качественные аналоги, даем гарантию на все виды работ и всегда честно информируем клиента о сути проблемы и путях ее решения. Не ждите, пока стук станет громким, — доверяйте диагностику и ремонт своего Jeep профессионалам.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.