3.0 дизель от VM Motori для нового Grand Cherokee WK2

[Fluke]

38 минут назад, MoparPlus сказал:

@s7sergey на моей памяти за год заезжает 3-4 дизельных Jeep WK2 с коленом

Довольно много. Странно, почему тогда отдельно нельзя колено заказать.

[GreenField]

41 минуту назад, MoparPlus сказал:

@s7sergey на моей памяти за год заезжает 3-4 дизельных Jeep WK2 с коленом

А для статистики... Можете сказать с какими пробегами были машины? 

К чему вы пришли с выводами: причина перелома колена?

[GreenField]

12 минут назад, Dimopalo сказал:

секрет долгожительства - как по мне это хорошее масло, топливо и более-менее щадящая эксплуатация.

 

Коллега, согласен полностью!

Вопрос по топливу останется для России открытым навсегда!) 

[Dimopalo]

Почему нельзя заказать? Можно, но ждать ооооооочень долго, я для примера на вал ждал 6 мес. 

Вместе с 2 неудачными попытками купить БУ двигатель, попыткой реставрации блока, заказом нового блока, заказом вала, вкладышей и т.д. - 10 полных мес.

 

[Dimopalo]

6 минут назад, GreenField сказал:

Коллега, согласен полностью!

Вопрос по топливу останется для России открытым навсегда!) 

По топливу, к сожалению, проблема практически нерешаема. Но тут уточню - по топливной системе вопросов за 190 тыс. не было ни разу.

Сейчас заправляюсь исключительно премиум топливом.

А все другое - вполне.

У меня, честно говоря, режим эксплуатации был, мягко говоря, не совсем щадящий )))

Изменено 18 июля, 2018 пользователем Dimopalo

[Mps]

@GreenField часто колено лопается на машинах которые чиповали. 

Пробег после 150.000

Последняя машина с коленом 185000

@Fluke заказать можно, но получится примерно в стоимость двигателя б.у.

[GreenField]

53 минуты назад, MoparPlus сказал:

@GreenField часто колено лопается на машинах которые чиповали. 

Ну вот, от части, и прояснение. 

Хотя на форуме, не все коленоломные машины были чипованы.

Я тоже это предполагал. По этой самой причине все же не стал чиповать.

Видимо, заложенной прочности колена не хватает на то, что может чип.

Но если ездить спокойно на чипованых мозгах, то нагрузка на колено будет похожа на сток, отсюда и выводы, что на чипе все ок!

[Dimopalo]

у меня не чипован...

Похоже прочности колена не хватает на агрессивную езду, или усталость металла вала и/или блока дают о себе знать....

Изменено 18 июля, 2018 пользователем Dimopalo

[GreenField]

А может наше колено чувствительно к прогревам мотора? Я имею ввиду,  например, зимой, когда мотор простоял всю ночь при минус 20,  мотор надо греть долго и нудно... хотя бы до 40C.  А вот если этого не делать, возможно, что начинаются нездоровые напряжения в колене. Скорее всего сразу и не поломается, но с каждой холодной поездкой эти напряжения накапливаются... потом раз и перелом! Как раз май месяц! Кто-то здесь писал про май.

Интересно, как и где коленоломные машины зимовали?

Кто-то из них жил в теплом гараже или паркинге?

 

[Гость]

16 часов назад, GreenField сказал:

Видимо, заложенной прочности колена не хватает на то, что может чип.

Но если ездить спокойно на чипованых мозгах, то нагрузка на колено будет похожа на сток, отсюда и выводы, что на чипе все ок!

Это пока гипотезы. Те, кто меняют коленвалы (сервисы), видимо, особо не стараются разобраться в причинах.

[Dimopalo]

собственно выяснить причины довольно сложно, или скорее нереально, в условиях СТО...

Какова последовательность событий определить сложно: сначала проворачивает вкладыш и потом разлом колена, или наоборот... Имеет ли знчение перегрев двигателя, чиповка и т.д.

У меня, к стати, двигатель был малость перегрет - на пробеге до 100 тыс. лопнул патрубок системы охлаждения - вытек антифриз, как следствие небольшой перегрев и пробой прокладки ГБЦ. Могло ли это повлиять на вал - сомневаюсь, на блок - теоретически возможно, но ГБЦ не повело.

 

 

[s7sergey]

у меня мотор был НЕ чипован, перегревов не было,  но колено лопнуло тоже в мае ))) вот где собака зарыта ))) надо май отменить, и будет всем счастье! )))

[Dimopalo]

4 минуты назад, s7sergey сказал:

у меня мотор был НЕ чипован, перегревов не было,  но колено лопнуло тоже в мае ))) вот где собака зарыта ))) надо май отменить, и будет всем счастье! )))

+100

 

Еще интересно было бы узнать, в чем была суть замены каталожного номера колена...

[GreenField]

В каких условиях зимовали машины?

До какой температуры прогревали моторы?

[Dimopalo]

Зимовал на улице. Прогрева как такого не было, до 1 минуты на холостом ходу.

И зимы у нас не такие уж суровые.

 

 

 

[GreenField]

23 часа назад, s7sergey сказал:

у меня мотор был НЕ чипован, перегревов не было,  но колено лопнуло тоже в мае ))) вот где собака зарыта ))) надо май отменить, и будет всем счастье! )))

Сергей, а в каких условиях зимовала ваша машина? И какие были прогревы?

[Dimopalo]

не уверен что прогрев, или его отсутствие, имеют влияние на вал (прогрев двигателя скорее вреден чем полезен).

Может имеет значение возникновение конденсата в топливном баке, в следствии резкого перепада температур?

 

 

[s7sergey]

2 часа назад, GreenField сказал:

Сергей, а в каких условиях зимовала ваша машина? И какие были прогревы?

машина каждый день эксплуатировалась, ночью стоит под окном на улице, с окна завожу, пока соберусь, оденусь, выйду - она уже тепленькая...

[s7sergey]

И так... двигло от мазерати совсем другое (трубки охлаждения, провода, турбина, компрессор кондиционера, коллектора, масляный поддон)... все приходится переставлять с моего старого двигла... Процесс занимает много времени, мастер матюкается, но деваться некуда ))) 

Спойлер

 

 

 

 

Изменено 20 июля, 2018 пользователем s7sergey

[Dimopalo]

Турба наверное мощнее...

[Fluke]

А крышка пластиковая Мазератти сохранится? Будет забавно

Изменено 20 июля, 2018 пользователем Fluke

[s7sergey]

Только что, Dimopalo сказал:

Турба наверное мощнее...

не факт... с виду улитки одинаковые, отличаются флянцем на горячей улитке, к которому цепляется патрубок... 

компановка навесного совсем другая. на мазератти стоит ГУР, а у нас ЭГУР и в другом месте... короче задачка из разряда "найди 100 отличий" )))

 

@Fluke не, крышки небыло... надо поставить от какого-нибуть УАЗа, будет правдоподобней ))) 

Изменено 20 июля, 2018 пользователем s7sergey

[Dimopalo]

должен быть мощнее:

Двигатель: 3.0d V6

Код двигателя: A630

Тип двигателя: ДВС

Тип топлива: Дизель

Объем двигателя, куб.см: 2987

Расположение цилиндров: V-образное

Количество цилиндров: 6

Количество клапанов: 24

Турбо

Степень сжатия: 16.5:1

Мощность, л.с.: 275

Обороты макс. мощности, об./мин.: 4000

Крутящий момент, Нм: 600

Обороты макс. момента, об./мин.: 2000-2600

[s7sergey]

@Dimopalo имхо, все эти мощности только на бумажке... 

[Dimopalo]

не уверен, 600 Нм все-таки... Прошивка, правда, еще имеет значение...

 

[s7sergey]

@Dimopalo вот мозгами скорее всего и отличается. а мозги то старые у меня останутся...  хотя в свете последней статистики по коленам - лучше бы они его дефорсировали, чтобы колено дольше ходило ))) 

 

кстати, вот фото турбины мазика когда она еще стояла на движке

Спойлер

 

Изменено 20 июля, 2018 пользователем s7sergey

[Dimopalo]

Дефорсировать или нет - не думаю что только в этом суть. Кто как давит тапку - вот в чем вопрос, сказать что я не давил и ездил как пенсионер - не могу ))

 

Ну и Леванте полегче будет...

[s7sergey]

Только что, Dimopalo сказал:

Дефорсировать или нет - не думаю что только в этом суть. Кто как давит тапку - вот в чем вопрос, сказать что я не давил и ездил как пенсионер - не могу ))

 

Ну и Леванте полегче будет...

не, ну правильно, зачем нужен табун лошадей, если они все время спят? я считаю если двигатель сделали, то он должен спокойно переносить нагрузки типа быстрого разгона... если он от этого ломается - душите его программно, или дорабатывайте так чтобы не ломался... а иначе это не машина получается, а больной ишак - если дашь ему пятками по бокам, он вместо того чтобы бежать быстрей просто сдохнет... 

[Dimopalo]

Как по мне, то вся проблема дизельных WK2 именно в довольно мощном двигателе и большом весе - 550 Нм тянет его довольно бодро, и в большинстве случаев, владельцы пользуются всеми ньютонами + ездят <=200 км/час, вот и лопается там где потоньше... Не для агрессивной езды он, получается...

Хотя целиком согласен, что двигатель должен выдерживать свою мощь ))

[s7sergey]

кста, может кому-то пригодится - прокладка масляного поддона на наш мотор  VM 22022249F (выходит чуть дешевле чем по каталогу 68147558AA) 

Изменено 20 июля, 2018 пользователем s7sergey