3.0 дизель от VM Motori для нового Grand Cherokee WK2

[Zet69]

В 06.07.2019 в 15:45, flashflash777 сказал:

Спасибо Максиму, всё подробно и доходчиво объясняет.

Я очень уважительно отношусь к Максиму, много лет приезжал в ЭрСи и его опыт накопленный за годы диллерства очень большой. Рад что они нашли возможность рассказать людям многие аспекты по jeep. 

Да, согласен что рассказано и разжевано все на 5.

Но думаю что вся проблема в говноколенвале. Полно машин других марок и с льющими форсами, и с убитыми текущими турбинами, но тарахтят без проблем с коленвалом. Вообще странная претензия на детонацию при воспламенении топлива в цилиндре. Это и есть принцип работы дизеля.  Другое дело если соляра в масло текла бы и масло разжижала, как у Изудзу бывало, но там бы уровень масла рос бы. Но в наших моторах вроде такого нет. Или сколько дизеля в масло попадает, столько через турбину и улетает?)) Постепенно замещая масло на солярку? 

Вообще заметил что масло очень долго остается чистым. Обычно на прошлых моих дизелях оно становилось черным максимум к 1000 км пробега, а на этом до 3-5 тыс держится прозрачным. 

Вообще конечно очень обидный просчет с этим коленвалом. Нравится движок, но наверное буду менять авто.  Боюсь

[up6]

для тех, кто в танке, а кто такой этот Максим? Фамилия у него есть???  

[Гость]

я не знаю какая фамилия у данного господина, не берусь судить о его профкачествах, но видео ну пипец какое нудное, я честно терпел 10 минут (в последнем видео) - разговор ниочем, не вытерпел, не досмотрел

если во всем виноваты форсунки, тогда зайду с козырной карты - почему слом всегда на второй шейке?

[Лунный пчел]

Гриневич, его фамилия. Особыми талантами не обладает. 

1 час назад, flashflash777 сказал:

@Zet69  Дык кто бы спорил, ездить на нём исправном КАЙФ. Паровозная тяга, минимальный расход, одно удовольствие. Одно но  И за плечами у этого человека огромное количество обращений владельцев JEEP, и куча согласований и тренингов с техническими специалистами JEEP.

Это вообще смешно. Особенно про тренинги. 

21 минуту назад, СашкаМ сказал:

с козырной карты - почему слом всегда на второй шейке?

Ответ правильный был дан!!!

ГОВНОКОЛЕНВАЛ

Изменено 7 июля, 2019 пользователем Лунный пчел

[AUTO]

19 минут назад, up6 сказал:

для тех, кто в танке, а кто такой этот Максим? Фамилия у него есть???  

Алкаш из ЭрСи...аналог Автолайтовскому Голубеву.... 

он как то раз с серьезным видом рассказывал о течи пластиковых заглушке маслоохладителя....на 3.6..... какая разница,что там потекло,если все равно охладитель менять!

это ЭрСи привлекает нестойких. Ну как то привлекает.... работы то у них нет. Вот и изголяются ! 

Вот например... фотка с девчонками... которые и снимают эти видео

[Лунный пчел]

Первый раз соглашусь с Василием!!!  

Ассоциация с Голубевым ооочень порадовала. Соглашусь на все сто.

[Гость]

на правах оффтопа: девченки ниче так (особенно первая слева), но боюсь коленвал они от кардана не отличают

[AUTO]

2 минуты назад, Лунный пчел сказал:

Первый раз соглашусь с Василием!!!  Асоциация с Голубевым ооочень порадовала. Соглашусь на все сто.

Они с серьезным видом говорят ерунду и на этом зарабатывают.... я против развода Клиента, будут проблемы,будем решать! Запугивать,умничать пугая и разводя ...мерзко! Даже для Пирата

[AUTO]

1 час назад, СашкаМ сказал:

на правах оффтопа: девченки ниче так (особенно первая слева), но боюсь коленвал они от кардана не отличают

Согласен! Но,этот фотка с размерами была для покалывания Автолайтовской главы: 

Я так и подписал,что в ЭрСи девчонки побогаче)))) 

Автолайта чет обиделся и снова не вернул мою серую зарплату)))

фотка командирши автолайта..,,, 

 

 

[Гость]

У девок тоже коленвалы итальянские ломаются? Они тоже на тяжелом топливе работают и у них с форсунками беда? Мы о машинах дальше или о бабах? 

[Artem_123]

Парни, я правильно понял, что при пуске мотора лампочка давления масла зажечься и погаснуть не должна? 

[Гость kisa9898]

В момент начала работы стартера должна потухнуть. Если гаснет позже   - то обратный клапан не держит. Если не тухнет совсем - то беда. 1 % на датчик, 99% на замену двигателя.( если во время не заглушить).  повторюсь не знаю как у всех но  у меня на ХХ при отсутствии давления машина глохнет сама с надписью на приборке проверь давление.

[Dimopalo]

касательно видео: не со всем согласен...

Турбина - она у всех турбина, и у всех износ, у всех срет маслом... но вал не у всех ломает.

Тоже касается и форсунок, причем у меня форсунки были в норме, и дальше работают на отремонтированном двигле.

Касательно масляного клапана в теплообменнике - лампочка давления не моргала, а вал пополам... 

 

А вот о конструктиве вала соглашуть - он по конструкции ближе к валу оппозита субару чем к кубатурному дизелю.Усталость металла вала/блока/вкладышей, играют немалую роль (ИМХО).

 

[Гость]

В 06.07.2019 в 15:45, flashflash777 сказал:

Спасибо Максиму, всё подробно и доходчиво объясняет.

Я очень уважительно отношусь к Максиму, много лет приезжал в ЭрСи и его опыт накопленный за годы диллерства очень большой. Рад что они нашли возможность рассказать людям многие аспекты по jeep. 

Почти всё, что рассказано - ересь, соглашусь разве что с обратным клапаном в теплообменнике.

 

Про турбину очень порадовало, это ж что с ней должно произойти и что там должны быть за зазоры, чтобы она радикально уронила давление масла в системе? Да мотор очень быстро должен тогда сожрать всё масло, что в него заправлено. Удивлю, но определенное количество масла после турбины будет всегда, т.к. оно туда и через вентиляцию картера летит, у самого стоит маслопомойка и я вижу, сколько масла она собирает между ТО. Кстати, эти ребята знают, что у нас стоят масляные форсунки охлаждения поршней? Они тогда вообще должны сильно ронять давление в системе...

 

Про форсунки порадовало. Никто так и не разобрался, но убивают они  Почему тогда ломает в одном месте? Если вспомнить историю с "ложкарями" на рестайлах, так там тогда вообще все коленвалы должно было попереломать с такой детонацией по представленной логике   Видел прогоревшие поршни на других дизелях от перелива форсунок, коленвалы пока не видел. Вопрос с прочностью коленвала - да. Вопрос с браком коленвала - да. Вопрос с локальным перегревом шеек и деформацией коленвала - да. Но это всё вопросы, пока подтверждений нет. Безапелляционное утверждение, что ломает из-за форсунок для меня странно.

[Giraffe]

Пьяный Мастер снова в деле? 

[TechMoparPlus]

4 часа назад, kisa9898 сказал:

  у меня на ХХ при отсутствии давления машина глохнет сама с надписью на приборке проверь давление.

Нет такого алгоритма в мозгах ДВС. Это сначала глохнет и поэтому загорается лампа давления масла.

 

С уважением.

[AUTO]

56 минут назад, Giraffe сказал:

Пьяный Мастер снова в деле? 

Синий Мастер!

[Zet69]

В 08.07.2019 в 11:14, ALLIGATOR сказал:

Почти всё, что рассказано - ересь, соглашусь разве что с обратным клапаном в теплообменнике.

Именно. У меня теже вопросы к этому персонажу. Кроме того он ничего не сказал о главной проблеме теплообменника. Это когда масло херачит в систему охлаждения. Изза чего? А ситуэйшен очень нехороший. У меня 1,5 литра масла надуло. Щуп сухой был. Повезло, что масло утром проверил. На ходу кстати лампы давления не горели

[Гость]

13 минут назад, Zet69 сказал:

Именно. У меня теже вопросы к этому персонажу.

У меня к нему еще вопрос есть: как можно так долго и нудно рассказывать про наш веселый мотор, ко всему прочему почти ничего не сказав? 

13 минут назад, Zet69 сказал:

Кроме того он ничего не сказал о главной проблеме теплообменника. Это когда масло херачит в систему охлаждения. Изза чего? А ситуэйшен очень нехороший. У меня 1,5 литра масла надуло.

Обычно из-за сцаных прокладок. Я теплообменник тоже менял, из-за того, что масло гнал наружу литрами по стыку с блоком. Когда увидел как там всё уплотняется и какой прокладкой, вопросы отпали. С тех пор убежден, что проектировал всю эту штуку теплообменную какой-то вредитель 

 

P.S.

Совсем забыл упомянуть, что эрсишный "мастер" в лучших традициях не забыл про топливо упомянуть (серу). Это вообще классная ссылка. Из-за чего сломалось? Топливо! Как мантру, блин, читают многие. Если что-то непонятно, всегда нужно на топливо спихнуть.

Изменено 8 июля, 2019 пользователем Гость

[Гость]

13 минут назад, flashflash777 сказал:

Мне много лет  не понятно почему тут на форуме модераторы не борются с злоупотребление цитированием (оверквотинг, overquoting). Не нужно полностью цитировать сообщения оппонента — а достаточно выделить главные моменты. 

Тут зачастую цитирую полностью, т.к. уже много раз сталкивался с тем, что то сообщение, из которого беру цитаты потом правится или удаляется, из-за чего фразы получаются вырванными из контекста. А так хоть всё видно и сохраняется. 

15 минут назад, flashflash777 сказал:

Читать темы становиться крайне не удобно.

Читать неудобно - это маленькая проблема. Хуже, когда полезную инфу сносят...

[Zet69]

7 минут назад, ALLIGATOR сказал:

 

Обычно из-за сцаных прокладок. Я теплообменник . С тех пор убежден, что проектировал всю эту штуку теплообменную какой-то вредитель 

Не вредитель. Обычный Джовани)).

Кста а замена прокладок проблема решается или только замена теплообменника?

[Dimopalo]

1 минуту назад, flashflash777 сказал:

@ALLIGATOR 

При всём уважении. Вы чините ваш автомобиль во всех каких только можно темах этого форума. Пневму поддуваете, тормоза, масло и всё прочее .....

Вы не задумавались, что у вас крайне не удачная машина на руках, или это ваше хобби постоянно что-то чинить. 

Чинить коленоломное двигло - странное хобби

[Гость]

3 минуты назад, flashflash777 сказал:

При всём уважении. Вы чините ваш автомобиль во всех каких только можно темах этого форума. Пневму поддуваете, тормоза, масло и всё прочее .....

Нет, просто как взял машину из салона, так уже 176 тысяч и проехал. Некоторые вещи ломались, некоторые стоит понимать, как обслуживать, чтобы предотвратить поломки. Ну и на форуме делюсь, чтобы многие не повторяли ошибки, в т.ч. и мои. 

5 минут назад, flashflash777 сказал:

Вы не задумавались, что у вас крайне не удачная машина на руках

У меня, кстати, удачный экземпляр  Кстати, в каком-то из топиков выкладывал список поломок и замен, там ничего экстраординарного.

7 минут назад, flashflash777 сказал:

или это ваше хобби постоянно что-то чинить

Ну, чинить то, что не сломалось я не люблю  Обслуживать - это мне нравится, особенно когда сам могу что-то сделать. Т.ч. да, машины это моё хобби, с этим даже спорить не буду. Я не только Грандом интересуюсь, а в целом.

7 минут назад, Zet69 сказал:

Кста а замена прокладок проблема решается или только замена теплообменника?

Та, которая по стыку с блоком в природе существует, у меня даже где-то лежит. Но знающие люди говорят, что прокладкой там не ограничиться, т.к. ведет привалочную плоскость теплообменника. кто-то вроде пробовал менять только прокладку, я не экспериментировал на себе.

 

[Гость kisa9898]

В 08.07.2019 в 15:06, TechMoparPlus сказал:

Нет такого алгоритма в мозгах ДВС. Это сначала глохнет и поэтому загорается лампа давления масла.

Сама глохнет?? 

[Лунный пчел]

6 часов назад, kisa9898 сказал:

Сама глохнет?? 

думаешь такого не может быть?

[Гость kisa9898]

думаю, что глохет по сигналу давления масла. Может конечно  и сама от 100 причин. Но глохла 1 раз зимой когда неделю стояла в морозы за 30 с надписью о давлении масла(не масленка а именно надпись на приборке, такая же как и сообщение например о низком заряде АКБ)  . 15 мин котла и завелась и давление появилось Можно конечно проверить сымитировав отсутствие давления сняв разъем на датчике. Но лень . Если  кто проверит дайте инфу. Рестайл .

Изменено 9 июля, 2019 пользователем kisa9898

[Solist]

Когда измерял давление манометром, он даже маслёнку не зажигал. Ошибок никаких тоже не выдавал.

[Лунный пчел]

3 часа назад, kisa9898 сказал:

думаю, что глохет по сигналу давления масла.

не глохнет. и не надо думать

[Solist]

Ещё вопрос по видео. Если кратковременное появление маслёнки может привести к появлению стружки из-за масляного голодания, то после замены масла сразу должно вкладыши проворачивать? Там лампа давления достаточно долго горит. Ладно когда этот клапан вываливается или клинит на ходу и давления не хватает, но при пуске? 

[Гость kisa9898]

57 минут назад, Лунный пчел сказал:

не глохнет. и не надо думать

думать надо всегда.