Перегревается 2.8 CRD

[Кот_ученый]

что скажете?

копите лучше на новую муфту-промыть можно и водой...

....за вискохитером понаблюдайте- муфта при прогреве должна крутиться а потом останавливаться на прогретом точно крутиться не должна...

лучше купите вот это...Liqui Moly Pro-Line Motorspulung

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[tracker99]

Нашел вот такую штуку - http://www.lm-shop.r...&product_id=800  , что скажете?

Я такую штуку всегда перед заменой антифриза пользую . Правда , беру не эту литруху концентрата (она аж на 50 л расчитана) , а баклажки по 300 мл - они уже разбавлены под десятилитровую систему .

[Lev91gor]

 

 

.за вискохитером понаблюдайте- муфта при прогреве должна крутиться а потом останавливаться на прогретом точно крутиться не должна...

 

Вискохитер работает как надо - это точно. Прошлым летом подшипник там менял и работу проверял на холодном/прогретом ДВС. Греется не из-за него.

лучше купите вот это...Liqui Moly Pro-Line Motorspulung

 

Спасибо, гляну...

 

 

Я такую штуку всегда перед заменой антифриза пользую . Правда , беру не эту литруху концентрата (она аж на 50 л расчитана) , а баклажки по 300 мл - они уже разбавлены под десятилитровую систему .

 

Да, тоже искал не литруху=) Спасибо за информацию. 

[Томомболо]

@Lev91gor

Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

Вода этого не сделает. Кстати причиной некорректной работы термостата часто является накипь, поэтому смысл безусловно есть. Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат (хоть и рассчитывать не стоит)

Только надо водой потом промыть перед тем как антифриз заливать (там есть подробная инструкция как именно ее пользовать)

Liqui Moly Pro-Line Motorspulung - это для масляной системы. Я бы не стал лить в старый мотор. Да и смысла в этом для вашей траблы нет

 

 

 

но учтите для пружины термомуфты ОС является не ОЖ...ей богу можете обгуглиться.....

Нет. ОЖ.  Именно температура ОЖ является решающим фактором, по скольку именно она нагревает радиатор который кардинально изменяет температуру выходящего воздушного потока прошедшего через разогретый радиатор..

Вся система охлаждения создана именно для того чтоб удерживать рабочую температуру двигателя, причем как от перегрева, так и от остывания. Она создана для поддержания собственного микроклимата в двигателе, именно для того чтоб температура двигателя не зависла от окружающей среды. И все изменения в ее работе связаны именно с изменением температуры двигателя, а не окружающей среды.

Странно как-то объяснять всем известные, прописные истины одному человеку, в ветке, где другой человек ищет реальной помощи в перегреве, а вместо этого читает флуд и получает совет по промывке масляной системы.

Да еще спорить об этих истинах известных и понятных всем кто хоть как-то в теме..

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Томомболо

[Кот_ученый]

советы по промывке масляной системы.

даются ТС в связи с выхлопом из горловины...к примеру это понятно?...а кому Вы советуете про чайники и прочую чепуху не знаю- кто то Вас об этом просит?  Вас немного поправили насчет наличия- отсутствия воздушногоо потока и не просили ликбез устраивать по всем известным  с 5 класса истинам

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[Кот_ученый]

 

 

Нет. ОЖ. Именно температура ОЖ является решающим фактором, по скольку именно она нагревает радиатор который кардинально изменяет температуру выходящего воздушного потока прошедшего через разогретый радиатор..

не забыли что есть и входящий в радиатор поток (ОС) со своей температурой? и чем она выше тем меньше теплоотвод...не забываем про дохлую муфту... 

выходящий поток тоже уже ОС хоть и подогретая ...так забьемся на 100 бакинских что не ОЖ есть ОС для пружинки термомуфты  ? палец в чайник совали или рядом держали- где видео посмотреть?

[Томомболо]

даются ТС в связи с выхлопом из горловины...к примеру это понятно? 

Понятно. Это вне всяких сомнений поможет и выхлоп уйдет 

а кому Вы советуете про чайники и прочую чепуху не знаю- кто то Вас об этом просит? 

Там цитаты приведены того кому адресован текст был.

Про все остальное я уже писал.

Дальнейшие дискуссии и консультации по работе системы охлаждения - в личку, за деньги 

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Томомболо

[Кот_ученый]

 

 

Дальнейшие дискуссии и консультации по работе системы охлаждения - в личку, за деньги

спосибо профессоре- как нить перебьемси...

[Кот_ученый]

Это вне всяких сомнений поможет и выхлоп уйдет

ровно как промывка радиатора улучшит ситуацию с перегревом учитывая что :

радиаторы чистые.

между радиаторами всё идеально чисто, внутри тоже чисто

про смену антифриза ТС тоже писал...

но Вы ведь

 хоть как-то в теме..

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[Томомболо]

 

 

ровно как промывка радиатора улучшит ситуацию с перегревом учитывая что

 

 

Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат

 

 

про смену антифриза ТС тоже писал...

Можно ссылку где я советовал автору сменить антифриз?

[Томомболо]

 

 

При троллинге незнакомых людей в темах, в которых не очень силен, запросто можно превратиться самому в пациента. 

 

Особенно распространена ошибка такого троля, это когда он не может вовремя остановиться, уже понимая подсознательно, что "вязнет".

Но психология троля-пациента такова, что не дает ему возможности для остановки, ему нужно хоть в чем-то зацепить оппонента, на котором он "увяз"

А это, в свою очередь, дает оппоненту зацепившему его, еще больше возможностей для дальнейшего препарирования уже ставшего для него пациентом начинающего, неопытного, увязнувшего троля  

 

 

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Томомболо

[Кот_ученый]

Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

особенно если ее там нет , да и термостат оживит заодно...  особенно если он рабочий...

 

 

Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат

у Вас лично или это  из цикла- одна бабушка(гугел ее фамилия) сказала?

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[Кот_ученый]

@Томомболо, насчет скрытого текста- зачем скромничать ?и скрывать коллега7 ведь красиво излагаете...

а что такое троллинг профессоре?

 

 

 

Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

Можно ссылку где я советовал автору сменить антифриз?

 

кто в теме тот в курсе что с промывкой в старом антифризе авто не эксплуатируют а меняют его на новый...

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[Томомболо]

насчет скрытого текста- зачем скромничать ?и скрывать коллега7 ведь красиво излагаете... а что такое троллинг профессоре?

Ну это элементарные правила сетевого приличия, когда флудишь в серьезной теме, а не в "болталке". Особено в теме, где человек просит помочь советом

Что такое "приличия" объяснять не надо? Или тоже разовьем дискуссию?

Или у вас проблема с тем как скрыть флуд под спойлер?

http://lurkmore.to/Тролль

 

 

 

особенно если ее там нет , да и термостат оживит заодно...  особенно если он рабочий...

 

Откуда такая информация, что ее там нет?

Может систему мыли водой, по совету "бывалого мастера" в дилерском центре... из под крана например.

 

у Вас лично или это  из цикла- одна бабушка(гугел ее фамилия) сказала?

 

Нет, не у меня лично, я о таком слышал.

По этому я и написал

рассчитывать не стоит

Вы не внимательно читаете тексты или трудно воспринимаете прочитанное коллега 

Возможно и гуль о таких случаях тоже знает, вы можете проверить, если есть желание сэр.

 

кто в теме тот в курсе что с промывкой в старом антифризе авто не эксплуатируют а меняют его на новый...

 

А можно ссылку где я советовал автору эксплуатировать авто с промывкой внутри старого антифриза.

Опять вы, коллега, свои фантазии пытаетесь выдать за мои высказывания. Слишком очевидны ваши попытки "притянуть за уши" то чего не было на самом деле 

 

 

 

А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат.

Попробую аргументировать почему.

Из описаний автора, мотор греется на скоростях от 60 и выше, а значит под нагрузкой.

Всем (ну может не всем тут присутствующим,  но большинству) известно, что дизельный мотор нагревается именно под нагрузкой, на холостых он не греется почти и даже может начать остывать, по этому не полностью открытый термостат прогоняет достаточно жидкости для охлаждения на небольшой скорости, без нагрузки. При возрастании нагрузки, то количество жидкости проходящей через радиатор оказывается недостаточным, потому что объем радиатора остается неизменным, а количество поступающей жижи в него меньше чем предусмотрено штатно, а значит падает скорость прохождения жижи через радиатор за единицу времени, по этому она и не успевает охлаждаться в достаточной степени, потому что поступает слишком горячей в радиатор при штатно работающем вентиляторе, который не справляется с ее охлаждением, о чем и пишет автор топика (рука терпит патрубок не больше секунды) А рука это не термометр все таки и общая температура в системе поднимается

И так. Что мы имеем?

Вентилятор работает (рвет бумагу в клочья) 

Радиаторы чистые 

Помпа работает (иначе кипел бы сразу)

Жидкость поступает (патрубок горячий)

Вывод:

Жидкость поступает, но ее циркуляция замедлена, она не успевает охлаждаться Почему?

По причине не полностью открытого термостата, раз вентилятор рвет бумагу в клочья, то имеет потенциал для сравнивания оборотов с максимально возможными

Изменено 19 мая, 2016 пользователем Томомболо

[ankor]

 

А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат.

 

По причине не полностью открытого термостата, раз вентилятор рвет бумагу в клочья, то имеет потенциал для сравнивания оборотов с максимально возможными

 

Поддержу версию "недооткрывающегося" термостата.

Было такое на CR-V - на холостых и  до 1500, в холодую погоду проблем не было, чуть теплее и быстрее - стрелка уходила в красную зону.

Никакие "танцы с бубном" не помогли, пока не поменяли термостат, старый открывался на "большой круг" на  максимум 10-15%....

Изменено 20 мая, 2016 пользователем ankor

[Кот_ученый]

Или у вас проблема с тем как скрыть флуд под спойлер?

просто мне скрывать нечего...рад что вы наконец перечитали тему с первого поста...продолжайте свои лекции как дизеля бороздят просторы...-я уши убираю-слишком много уже лапши на них...   

 

 

а количество поступающей жижи в него меньше чем предусмотрено штатно, а значит падает скорость

 повторите про гидравлику профессоре...  а то путаете V c Q

знатокам системы охлаждения- термостат не прогоняет жидкость- помпа это насос а термостат дроссель- подкорректируйте лекцию в посте 56...плиз...

с Вашего сайта понравилось : ..."Привычка безграмотных луркоёбов называть троллем чуть ли не любого мудака, способного вызвать, хоть какую-то отличную от default, реакцию — глупа и невежественна."

за сим Q   три раза...

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[ISay]

Была подобная проблема, в теплое время на трассе грелся - причиной оказался термостат

[Lev91gor]

 

 

А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат. Попробую аргументировать почему.

 

Спасибо, особенно благодарю за аргументированный ответ и вообще за внимание к теме.

 

 

 

Кот_ученый - интересная дискуссия, спасибо

 

Всем кто отписывался по делу - кликнул "спасибо".

 

Из всего вышесказанного решил пойти следующим путём - меняю антифриз предварительно промыв систему, затем меняю термостат. По результатам отпишусь в эту тему, правда сделаю это в течении месяца...т.к. времени пока совсем нет.

 

Про эксперимент YJeep помню...отпишусь сюда же.

[Томомболо]

знатокам системы охлаждения- термостат не прогоняет жидкость

 

Хорошо. Я поправлюсь, без спойлера. Хоть недопонимание смысла написанного текста было всего лишь у одного человека, но мало ли...может кто-то просто не отписался, ведь форум могут читать и несовершеннолетние девушки

Конечно не прогоняет, а пропускает.

 

 

просто мне скрывать нечего..

 

А флуд в профильной теме?

Я же объяснял все на пальцах  

Или все же нужно открыть дискуссию о правилах приличия? Как я и предполагал? 

 

 

с Вашего сайта понравилось

Ну сайт не мой. Это вы мне льстите. Его выдал Гугл, но я рад что вам понравилось.

Жаль только, что вам не удалось сопоставить смыслы текстов по ссылке и под моим первым спойлером.

Я должен был сразу догадаться об этих сложностях, по тому, как вы попали в тупик с пониманием процесса из-за описки про термостат и то как вы поняли про спойлер 

Впредь обещаю учитывать ваши сложности в восприятии печатного текста.  

 

 

 

 

Я бы еще отключил допсистему подогрева двигателя. Ну для эксперимента просто. Мало-ли. Только потому, что ее отключить очень просто, а не потому что есть серьезные основание в ее виновности по перегреву, многие на лето ее отключают даже.

 

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Томомболо

[Томомболо]

А термостат новый вполне себе вещь хорошая, даже для превентивной профилактики. И если выяснится, что дело не в нем, то продать старый, зная точно, что он рабочий сложностей не вызовет мне кажется

[Кот_ученый]

смысла написанного текста было всего лишь у одного человека,

дяденька разьясните плиз у какого человека ? или это была  несовершеннолетняя девушка  и она просила разьяснения от профессоре как на горшок ходить ? и при этом не описываться?

а на личности кто переходит тролль ,мудак или   ? луркоёбов ?

 

 

меняю антифриз предварительно промыв систему, затем меняю термостат.

замена термостата повлечет повторный слив антифриза - двойные расходы ,если конечно не использовать старый новый ...ИМХО тогда лучше совместить обе замены... если ценник беспокоит - я бы задумался как свой термостат сделать постоянно открытым а в патрубок вставить реношный ( и стоит он копейки)который неплохо себя зарекомендовал- ищите на форуме есть отчеты об этой операции...

 

 

интересная дискуссия, спасибо

- да нема за шо...для вас всех старалися( отвечаю за себя)

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[YJeep]

  Ставлю на вискомуфту.

Аргументом является повышенная температура нижнего патрубка которой в принципе не должно быть, если идет перегрев двигателя ( закипание)  то избыток выходит через расширительный бачок  или по пути наименьшего сопротивления делает прорыв.  А какое отношение имеет закрытый термостат к теплообмену основного радиатора.

 В авто оборудованных автоматическим  (электрическим)  вентилятором и то нижняя точка всегда прохладная, точка срабатывания автоматики  на современных авто  на повышенную температуру это середина радиатора,  а тут случай с механическим пропеллером который хоть на самолет ставь.  Он не отрабатывает штатно.

[tracker99]

 

 

И если выяснится, что дело не в нем, то продать старый

Недешевый эксперимент получается . Термостат на этот дизель стоит порядка восьми тысяч . Правда , возможен какой-то колхоз со вставкой в его корпус чего-то дешевого ...

Впрочем , если нижний патрубок горячий , скорее всего термостат свою функцию выполняет , иначе виско/электровенты свободно охладили бы слабый поток через радиатор . Вспоминаю эпопею myx (с бензинкой) - поменял помпу , два термостата , доустановил висковентилятор ... Помогла только замена неоригинального (недавно приобретенного) радиатора на оригинал б/у .

[Кот_ученый]

 

 

Он не отрабатывает штатно.

х.з. т-щ м-р  может и то и другое и от всего понемногу....а теплая погода - добила...

[YJeep]

Пробовал заблокировать вискомуфту с вентилятором - дует как сумасшедшия, но нагрева как не бывало. Но ездить так как-то не совсем правильно...

 Была бы возможность искусственно (плавно) регулировать  жесткость  работ фискомуфты, то половина догадок бы стала неактуальна.

 А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях, какой принцип управления сцеплением. Управляющая деталь -термоспираль, а дальше?

 Кстати у меня нареканий к работе фиски пока нет, но тоже дует как сумасшедшая,  под капотом основательная турбулентность,  а когда стоять спереди, то иногда возникает ощущение что под капотом пылесос сосет через радиатор, но не всегда, на этом особо не акцентировался как то.

Изменено 20 мая, 2016 пользователем YJeep

[Кот_ученый]

А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях,

вот дядька разбирал...в какой то теме уже было про нее...я купил какую-то - снял свою покрутил по всякому и решил пока оставить родную на месте...купленная в резерве...да тянет хорошо и слышно ,если остановиться на прогретом, гул бывает хорошо...смущает что она газетой никак не хочет останавливаться.....фанерой тоже ( на холодном есс-но)....ломом пока не пробовал- помошника нет...

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Кот_ученый

[Томомболо]

   А какое отношение имеет закрытый термостат к теплообмену основного радиатора.

 

Термостат не закрыт. Он открыт, но не полностью. Может процентов на 80 например.

Как может плохо работать вискомуфта если она рвет в клочья свернутую бумагу? Значит у нее есть потенциал которого должно хватать на преодоление сопротивления воздуха и вес вентилятора для вращения.

 

 

Впрочем , если нижний патрубок горячий , скорее всего термостат свою функцию выполняет , иначе виско/электровенты свободно охладили бы слабый поток через радиатор

Как тогда объяснить что перегрев происходит именно на скорости, когда естественного обдува должно в принципе хватать? Да еще и температура всего-то 20 градусов

 

 

А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях, какой принцип управления сцеплением. Управляющая деталь -термоспираль, а дальше?

А дальше эта спираль вращает пластину внутри с дырочками, которая открывает/закрывает циркуляцию специальной жижи внутри муфты, ну и вязкость жижи через диски уравновешивает скорости вращения корпуса и вала

[Томомболо]

 

 

а на личности кто переходит

 

 

..у Вас лично..

 
 

но Вы ведь

 
 

у Вас лично

 
 

тролль ,мудак

 

 

 

Изменено 20 мая, 2016 пользователем Томомболо

[Кот_ученый]

 

 

Скрытый текст

[tracker99]

Как тогда объяснить что перегрев происходит именно на скорости, когда естественного обдува должно в принципе хватать? Да еще и температура всего-то 20 градусов

 

Либо неэффективность радиатора (как и у myx), иначе с чего бы горячее с нижнего патрубка шло ? Либо проблемы самого мотора : прокладка ГБЦ начинает "течь" именно в мощностных режимах .