Перейти к содержанию

Перегревается 2.8 CRD


deniskoo

Рекомендуемые сообщения

237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

что скажете?

копите лучше на новую муфту-промыть можно и водой...

....за вискохитером понаблюдайте- муфта при прогреве должна крутиться а потом останавливаться на прогретом точно крутиться не должна...

лучше купите вот это...Liqui Moly Pro-Line Motorspulung

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
958
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

Нашел вот такую штуку - http://www.lm-shop.r...&product_id=800  , что скажете?

Я такую штуку всегда перед заменой антифриза пользую . Правда , беру не эту литруху концентрата (она аж на 50 л расчитана) , а баклажки по 300 мл - они уже разбавлены под десятилитровую систему .

Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: пр
Опубликовано

 

 


.за вискохитером понаблюдайте- муфта при прогреве должна крутиться а потом останавливаться на прогретом точно крутиться не должна...

 

Вискохитер работает как надо - это точно. Прошлым летом подшипник там менял и работу проверял на холодном/прогретом ДВС. Греется не из-за него.


лучше купите вот это...Liqui Moly Pro-Line Motorspulung

 

Спасибо, гляну...

 

 


Я такую штуку всегда перед заменой антифриза пользую . Правда , беру не эту литруху концентрата (она аж на 50 л расчитана) , а баклажки по 300 мл - они уже разбавлены под десятилитровую систему .

 

Да, тоже искал не литруху=) Спасибо за информацию. 

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

@Lev91gor

Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

Вода этого не сделает. Кстати причиной некорректной работы термостата часто является накипь, поэтому смысл безусловно есть. Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат (хоть и рассчитывать не стоит)

Только надо водой потом промыть перед тем как антифриз заливать (там есть подробная инструкция как именно ее пользовать)

Liqui Moly Pro-Line Motorspulung - это для масляной системы. Я бы не стал лить в старый мотор. Да и смысла в этом для вашей траблы нет

 

 

 


но учтите для пружины термомуфты ОС является не ОЖ...ей богу можете обгуглиться.....

Нет. ОЖ.  Именно температура ОЖ является решающим фактором, по скольку именно она нагревает радиатор который кардинально изменяет температуру выходящего воздушного потока прошедшего через разогретый радиатор..

Вся система охлаждения создана именно для того чтоб удерживать рабочую температуру двигателя, причем как от перегрева, так и от остывания. Она создана для поддержания собственного микроклимата в двигателе, именно для того чтоб температура двигателя не зависла от окружающей среды. И все изменения в ее работе связаны именно с изменением температуры двигателя, а не окружающей среды.

Странно как-то объяснять всем известные, прописные истины одному человеку, в ветке, где другой человек ищет реальной помощи в перегреве, а вместо этого читает флуд и получает совет по промывке масляной системы.

Да еще спорить об этих истинах известных и понятных всем кто хоть как-то в теме.. :dntknw:

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

советы по промывке масляной системы.

даются ТС в связи с выхлопом из горловины...к примеру это понятно?...а кому Вы советуете про чайники и прочую чепуху не знаю- кто то Вас об этом просит? :blind: Вас немного поправили насчет наличия- отсутствия воздушногоо потока и не просили ликбез устраивать по всем известным  с 5 класса истинам :beach:

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

 

 


Нет. ОЖ. Именно температура ОЖ является решающим фактором, по скольку именно она нагревает радиатор который кардинально изменяет температуру выходящего воздушного потока прошедшего через разогретый радиатор..

не забыли что есть и входящий в радиатор поток (ОС) со своей температурой? и чем она выше тем меньше теплоотвод...не забываем про дохлую муфту... 

выходящий поток тоже уже ОС хоть и подогретая ...так забьемся на 100 бакинских что не ОЖ есть ОС для пружинки термомуфты :D ? палец в чайник совали или рядом держали- где видео посмотреть?

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

даются ТС в связи с выхлопом из горловины...к примеру это понятно? 

Понятно. Это вне всяких сомнений поможет и выхлоп уйдет 

facepalm.gif

а кому Вы советуете про чайники и прочую чепуху не знаю- кто то Вас об этом просит? 

Там цитаты приведены того кому адресован текст был.

Про все остальное я уже писал.

Дальнейшие дискуссии и консультации по работе системы охлаждения - в личку, за деньги  :)

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

 

 


Дальнейшие дискуссии и консультации по работе системы охлаждения - в личку, за деньги

спосибо профессоре- как нить перебьемси... :patsak:

Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

Это вне всяких сомнений поможет и выхлоп уйдет

ровно как промывка радиатора улучшит ситуацию с перегревом учитывая что :

радиаторы чистые.

между радиаторами всё идеально чисто, внутри тоже чисто

про смену антифриза ТС тоже писал...

но Вы ведь

 хоть как-то в теме..

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

 

 


ровно как промывка радиатора улучшит ситуацию с перегревом учитывая что

 

 


Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат

 

 


про смену антифриза ТС тоже писал...

Можно ссылку где я советовал автору сменить антифриз? :shades:

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

 

 

При троллинге незнакомых людей в темах, в которых не очень силен, запросто можно превратиться самому в пациента. yes.gif

 

Особенно распространена ошибка такого троля, это когда он не может вовремя остановиться, уже понимая подсознательно, что "вязнет".

Но психология троля-пациента такова, что не дает ему возможности для остановки, ему нужно хоть в чем-то зацепить оппонента, на котором он "увяз"

А это, в свою очередь, дает оппоненту зацепившему его, еще больше возможностей для дальнейшего препарирования уже ставшего для него пациентом начинающего, неопытного, увязнувшего троля  wink.gif

 

 

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

особенно если ее там нет , да и термостат оживит заодно... :up: особенно если он рабочий...

 

 

Бывали случаи что такая промывка оживляла полудохлый термостат

у Вас лично или это  из цикла- одна бабушка(гугел ее фамилия) сказала?

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

@Томомболо, насчет скрытого текста- зачем скромничать ?и скрывать коллега7 ведь красиво излагаете... :good:

а что такое троллинг профессоре? :blink:

 

 

 


Да эта штука промоет изнутри возможную накипь.

Можно ссылку где я советовал автору сменить антифриз?

 

кто в теме тот в курсе что с промывкой в старом антифризе авто не эксплуатируют а меняют его на новый... :secret:

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

насчет скрытого текста- зачем скромничать ?и скрывать коллега7 ведь красиво излагаете... а что такое троллинг профессоре?

Ну это элементарные правила сетевого приличия, когда флудишь в серьезной теме, а не в "болталке". Особено в теме, где человек просит помочь советом

Что такое "приличия" объяснять не надо? Или тоже разовьем дискуссию? good3.gif

Или у вас проблема с тем как скрыть флуд под спойлер?

http://lurkmore.to/Тролль

 

 

 

особенно если ее там нет , да и термостат оживит заодно...  особенно если он рабочий...

 

Откуда такая информация, что ее там нет?

Может систему мыли водой, по совету "бывалого мастера" в дилерском центре... из под крана например. wink.gif

 

у Вас лично или это  из цикла- одна бабушка(гугел ее фамилия) сказала?

 

Нет, не у меня лично, я о таком слышал.

По этому я и написал

рассчитывать не стоит

Вы не внимательно читаете тексты или трудно воспринимаете прочитанное коллега bye.gif

Возможно и гуль о таких случаях тоже знает, вы можете проверить, если есть желание сэр.

 

кто в теме тот в курсе что с промывкой в старом антифризе авто не эксплуатируют а меняют его на новый...

 

А можно ссылку где я советовал автору эксплуатировать авто с промывкой внутри старого антифриза.

Опять вы, коллега, свои фантазии пытаетесь выдать за мои высказывания. Слишком очевидны ваши попытки "притянуть за уши" то чего не было на самом деле acute.gif

 

 

 

А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат.

Попробую аргументировать почему.

Из описаний автора, мотор греется на скоростях от 60 и выше, а значит под нагрузкой.

Всем (ну может не всем тут присутствующим, secret.gif но большинству) известно, что дизельный мотор нагревается именно под нагрузкой, на холостых он не греется почти и даже может начать остывать, по этому не полностью открытый термостат прогоняет достаточно жидкости для охлаждения на небольшой скорости, без нагрузки. При возрастании нагрузки, то количество жидкости проходящей через радиатор оказывается недостаточным, потому что объем радиатора остается неизменным, а количество поступающей жижи в него меньше чем предусмотрено штатно, а значит падает скорость прохождения жижи через радиатор за единицу времени, по этому она и не успевает охлаждаться в достаточной степени, потому что поступает слишком горячей в радиатор при штатно работающем вентиляторе, который не справляется с ее охлаждением, о чем и пишет автор топика (рука терпит патрубок не больше секунды) А рука это не термометр все таки и общая температура в системе поднимается

И так. Что мы имеем?

Вентилятор работает (рвет бумагу в клочья

Радиаторы чистые 

Помпа работает (иначе кипел бы сразу)

Жидкость поступает (патрубок горячий)

Вывод:

Жидкость поступает, но ее циркуляция замедлена, она не успевает охлаждаться Почему?

По причине не полностью открытого термостата, раз вентилятор рвет бумагу в клочья, то имеет потенциал для сравнивания оборотов с максимально возможными

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
9
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006 lim
Город: Томск
Опубликовано

 

А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат.

 

По причине не полностью открытого термостата, раз вентилятор рвет бумагу в клочья, то имеет потенциал для сравнивания оборотов с максимально возможными

 

Поддержу версию "недооткрывающегося" термостата.

Было такое на CR-V - на холостых и  до 1500, в холодую погоду проблем не было, чуть теплее и быстрее - стрелка уходила в красную зону.

Никакие "танцы с бубном" не помогли, пока не поменяли термостат, старый открывался на "большой круг" на  максимум 10-15%....

Изменено пользователем ankor
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

Или у вас проблема с тем как скрыть флуд под спойлер?

просто мне скрывать нечего...рад что вы наконец перечитали тему с первого поста...продолжайте свои лекции как дизеля бороздят просторы...-я уши убираю-слишком много уже лапши на них... :hi:  

 

 

а количество поступающей жижи в него меньше чем предусмотрено штатно, а значит падает скорость

:rtfm: повторите про гидравлику профессоре...  а то путаете V c Q

знатокам системы охлаждения- термостат не прогоняет жидкость- помпа это насос а термостат дроссель- подкорректируйте лекцию в посте 56...плиз...

с Вашего сайта понравилось : ..."Привычка безграмотных луркоёбов называть троллем чуть ли не любого мудака, способного вызвать, хоть какую-то отличную от default, реакцию — глупа и невежественна." :secret:

за сим Q  :patsak: три раза...

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
8
Автомобиль: пр
Опубликовано

 

 


А на самом деле, господа присяжные заседатели, я бы сделал ставку на термостат. Попробую аргументировать почему.

 

Спасибо, особенно благодарю за аргументированный ответ и вообще за внимание к теме.

 

 

 

Кот_ученый - интересная дискуссия, спасибо :up:

 

Всем кто отписывался по делу - кликнул "спасибо".

 

Из всего вышесказанного решил пойти следующим путём - меняю антифриз предварительно промыв систему, затем меняю термостат. По результатам отпишусь в эту тему, правда сделаю это в течении месяца...т.к. времени пока совсем нет.

 

Про эксперимент YJeep помню...отпишусь сюда же.

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

знатокам системы охлаждения- термостат не прогоняет жидкость

 

Хорошо. Я поправлюсь, без спойлера. Хоть недопонимание смысла написанного текста было всего лишь у одного человека, но мало ли...может кто-то просто не отписался, ведь форум могут читать и несовершеннолетние девушки smile.gif

Конечно не прогоняет, а пропускает.

 

 

просто мне скрывать нечего..

 

А флуд в профильной теме? punish.gif

Я же объяснял все на пальцах  

Или все же нужно открыть дискуссию о правилах приличия? Как я и предполагал? smile.gif

 

 

с Вашего сайта понравилось

Ну сайт не мой. Это вы мне льстите. Его выдал Гугл, но я рад что вам понравилось.

Жаль только, что вам не удалось сопоставить смыслы текстов по ссылке и под моим первым спойлером.

Я должен был сразу догадаться об этих сложностях, по тому, как вы попали в тупик с пониманием процесса из-за описки про термостат и то как вы поняли про спойлер scratch_one-s_head.gif

Впредь обещаю учитывать ваши сложности в восприятии печатного текста.  

 

 

 

 

Я бы еще отключил допсистему подогрева двигателя. Ну для эксперимента просто. Мало-ли. Только потому, что ее отключить очень просто, а не потому что есть серьезные основание в ее виновности по перегреву, многие на лето ее отключают даже.

 

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

А термостат новый вполне себе вещь хорошая, даже для превентивной профилактики. И если выяснится, что дело не в нем, то продать старый, зная точно, что он рабочий сложностей не вызовет мне кажется

Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

смысла написанного текста было всего лишь у одного человека,

дяденька разьясните плиз у какого человека ? или это была  несовершеннолетняя девушка  и она просила разьяснения от профессоре как на горшок ходить ? и при этом не описываться?

а на личности кто переходит тролль ,мудак или   ? punish.gifлуркоёбов ?

 

 

меняю антифриз предварительно промыв систему, затем меняю термостат.

замена термостата повлечет повторный слив антифриза - двойные расходы ,если конечно не использовать старый новый ...ИМХО тогда лучше совместить обе замены... если ценник беспокоит - я бы задумался как свой термостат сделать постоянно открытым а в патрубок вставить реношный ( и стоит он копейки)который неплохо себя зарекомендовал- ищите на форуме есть отчеты об этой операции...

 

 

интересная дискуссия, спасибо

- да нема за шо...для вас всех старалися( отвечаю за себя)

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
107
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано

  Ставлю на вискомуфту.

Аргументом является повышенная температура нижнего патрубка которой в принципе не должно быть, если идет перегрев двигателя ( закипание)  то избыток выходит через расширительный бачок  или по пути наименьшего сопротивления делает прорыв.  А какое отношение имеет закрытый термостат к теплообмену основного радиатора.

 В авто оборудованных автоматическим  (электрическим)  вентилятором и то нижняя точка всегда прохладная, точка срабатывания автоматики  на современных авто  на повышенную температуру это середина радиатора,  а тут случай с механическим пропеллером который хоть на самолет ставь.  Он не отрабатывает штатно.

Ссылка на комментарий
958
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

 

 


И если выяснится, что дело не в нем, то продать старый
Недешевый эксперимент получается . Термостат на этот дизель стоит порядка восьми тысяч . Правда , возможен какой-то колхоз со вставкой в его корпус чего-то дешевого ...

Впрочем , если нижний патрубок горячий , скорее всего термостат свою функцию выполняет , иначе виско/электровенты свободно охладили бы слабый поток через радиатор . Вспоминаю эпопею myx (с бензинкой) - поменял помпу , два термостата , доустановил висковентилятор ... Помогла только замена неоригинального (недавно приобретенного) радиатора на оригинал б/у .

Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

 

 


Он не отрабатывает штатно.

х.з. т-щ м-р :blink: может и то и другое и от всего понемногу....а теплая погода - добила...

Ссылка на комментарий
107
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано

Пробовал заблокировать вискомуфту с вентилятором - дует как сумасшедшия, но нагрева как не бывало. Но ездить так как-то не совсем правильно...

 Была бы возможность искусственно (плавно) регулировать  жесткость  работ фискомуфты, то половина догадок бы стала неактуальна.

 А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях, какой принцип управления сцеплением. Управляющая деталь -термоспираль, а дальше?

 Кстати у меня нареканий к работе фиски пока нет, но тоже дует как сумасшедшая,  под капотом основательная турбулентность,  а когда стоять спереди, то иногда возникает ощущение что под капотом пылесос сосет через радиатор, но не всегда, на этом особо не акцентировался как то.

Изменено пользователем YJeep
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях,

вот дядька разбирал...в какой то теме уже было про нее...я купил какую-то - снял свою покрутил по всякому и решил пока оставить родную на месте...купленная в резерве...да тянет хорошо и слышно ,если остановиться на прогретом, гул бывает хорошо...смущает что она газетой никак не хочет останавливаться.....фанерой тоже ( на холодном есс-но)....ломом пока не пробовал- помошника нет...

Изменено пользователем Кот_ученый
Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

   А какое отношение имеет закрытый термостат к теплообмену основного радиатора.

 

Термостат не закрыт. Он открыт, но не полностью. Может процентов на 80 например.

Как может плохо работать вискомуфта если она рвет в клочья свернутую бумагу? Значит у нее есть потенциал которого должно хватать на преодоление сопротивления воздуха и вес вентилятора для вращения.

 

 

Впрочем , если нижний патрубок горячий , скорее всего термостат свою функцию выполняет , иначе виско/электровенты свободно охладили бы слабый поток через радиатор

Как тогда объяснить что перегрев происходит именно на скорости, когда естественного обдува должно в принципе хватать? Да еще и температура всего-то 20 градусов

 

 

А кто то вообще разбирал эту приблуду, что там в нутрях, какой принцип управления сцеплением. Управляющая деталь -термоспираль, а дальше?

А дальше эта спираль вращает пластину внутри с дырочками, которая открывает/закрывает циркуляцию специальной жижи внутри муфты, ну и вязкость жижи через диски уравновешивает скорости вращения корпуса и вала

Ссылка на комментарий
110
Автомобиль: Cherokee KJ 2.8 CRD автомат 2007
Город: Москва
Опубликовано

 

 

а на личности кто переходит

 
acute.gif
 

..у Вас лично..

 
 

но Вы ведь

 
 

у Вас лично

 
 

тролль ,мудак

 
facepalm.gif

 

 

Изменено пользователем Томомболо
Ссылка на комментарий
237
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано

 

 


Скрытый текст

:blahblah:

Ссылка на комментарий
958
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано

Как тогда объяснить что перегрев происходит именно на скорости, когда естественного обдува должно в принципе хватать? Да еще и температура всего-то 20 градусов

 

Либо неэффективность радиатора (как и у myx), иначе с чего бы горячее с нижнего патрубка шло ? Либо проблемы самого мотора : прокладка ГБЦ начинает "течь" именно в мощностных режимах .

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 89 гостей (Посмотреть всех)

    • BlindBird
    • MasDan
    • Denisua
  • Бортжурналы

    1. В России категории водительских удостоверений и правила дорожного движения для транспортных средств зависят от их технических характеристик и классификации по техническому регламенту. В этой статье мы рассмотрим, какие водительские удостоверения необходимы для управления автомобилями Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500, а также какие правила дорожного движения применяются к этим транспортным средствам в зависимости от их категорий (M1G и N1G). Особое внимание уделим парадоксу: для Grand Wagoneer требуется грузовая категория прав, но на дороге он подчиняется правилам для легковых автомобилей, тогда как для RAM 1500 нужна легковая категория прав, но правила дорожного движения частично грузовые.

      Jeep Grand Wagoneer: Категория прав «C», правила дорожного движения для легковых автомобилей (M1G)

      Водительское удостоверение

      Jeep Grand Wagoneer — это крупный внедорожник премиум-класса, который, согласно техническому регламенту Таможенного союза (ТР ТС 018/2011), классифицируется как транспортное средство категории M1G (легковой автомобиль повышенной проходимости). Однако из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны (обычно около 3,8–4,2 тонны в зависимости от комплектации), для управления этим автомобилем в России требуется водительское удостоверение категории C.

      Категория «C» позволяет управлять транспортными средствами с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонн, предназначенными для перевозки грузов, но в случае с Grand Wagoneer она применяется из-за превышения порога массы, несмотря на его легковую классификацию. Подкатегория «C1» (грузовые автомобили массой от 3,5 до 7,5 тонн) также открывается автоматически при наличии категории «C», что охватывает Grand Wagoneer.

      Правила дорожного движения

      Несмотря на необходимость категории «C», Grand Wagoneer классифицируется как M1G — легковой автомобиль повышенной проходимости с числом мест для сидения не более восьми (помимо места водителя). Это означает, что на дороге он подчиняется правилам, установленным для легковых автомобилей:

      • Скоростные ограничения: В городе — 60 км/ч, на шоссе — 90 км/ч, на магистралях — 110 км/ч (если иное не указано знаками).

      • Движение по полосам: Нет ограничений на использование левых полос на дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении.

      • Проезд по грузовым зонам: Grand Wagoneer может въезжать в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД или ТТК без пропуска), так как он классифицируется как легковой автомобиль.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется, так как автомобиль не используется для коммерческих грузоперевозок. Техосмотр проводится раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

       

      10000609411.jpg

      Почему так происходит?

      Grand Wagoneer попадает в категорию «C» из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны, что автоматически требует грузовых прав, даже если автомобиль используется как легковой. Однако его классификация как M1G в паспорте транспортного средства (ПТС) определяет его как легковой автомобиль, что освобождает водителя от соблюдения грузовых ограничений на дороге. Это расхождение возникает из-за различий между системой классификации водительских удостоверений (основанной на массе) и техническим регламентом (основанным на назначении транспортного средства).

      Dodge RAM 1500: Категория прав «B», правила дорожного движения частично грузовые (N1G)

      Водительское удостоверение

      Dodge RAM 1500 — это полноразмерный пикап, который в большинстве комплектаций имеет разрешенную максимальную массу до 3,5 тонн. Поэтому для его управления достаточно водительского удостоверения категории B, которое позволяет управлять легковыми автомобилями и небольшими грузовиками с полной массой до 3,5 тонн и числом мест не более восьми (помимо места водителя).

      Однако в некоторых случаях, если RAM 1500 имеет более высокую массу (например, в богатых комплектациях или с учетом прицепа), он может потребовать категорию «C» или «CE» (с прицепом массой более 750 кг). Для большинства стандартных моделей RAM 1500 в России категория «B» остается достаточной.

      Правила дорожного движения

      RAM 1500 в России часто классифицируется как N1G (грузовой автомобиль повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн) в зависимости от комплектации и таможенного оформления. Это влечет за собой соблюдение некоторых грузовых правил дорожного движения, несмотря на категорию прав «B»:

      • Скоростные ограничения: Аналогичны легковым автомобилям — 60 км/ч в городе, 90 км/ч на шоссе, 110 км/ч на магистралях. Однако на некоторых трассах для грузовых автомобилей могут действовать более строгие ограничения (например, 70 км/ч), что иногда вызывает споры, так как RAM 1500 может быть классифицирован как грузовой.

      • Движение по полосам: На дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении движение в левом ряду запрещено (кроме поворота или разворота), штраф — 1500 рублей.

      • Проезд по грузовым зонам: Въезд в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД без пропуска), запрещен, штраф — 5000 рублей.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется для частного использования. Техосмотр проводится по тем же правилам, что и для легковых автомобилей: раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

      • Транспортный налог: Для RAM 1500, классифицированного как N1G, налог может быть ниже, чем для легковых автомобилей (например, 70 рублей за 1 л.с. против 150 рублей за 1 л.с. для M1G в Москве).

       

      1IMG-20250314-WA0082.jpg

      Почему так происходит?

      RAM 1500 классифицируется как N1G из-за своей конструкции (грузовой отсек) и полезной грузоподъемности (Payload), которая учитывается при таможенном оформлении. Это делает его грузовым автомобилем по техническому регламенту, даже если его масса позволяет управлять им с категорией «B». Грузовые правила на дороге применяются из-за классификации N1G, что создает контраст с Grand Wagoneer: права легковые, а ограничения частично грузовые.

      Сравнение и значение категорий M1G и N1G

      Значение категорий

      • M1G: Легковые автомобили повышенной проходимости с числом мест не более восьми (помимо водителя). Примеры: Jeep Grand Wagoneer, Land Rover Defender. Эти транспортные средства подчиняются правилам для легковых автомобилей, даже если их масса требует категорию «C».

      • N1G: Грузовые автомобили повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн. Примеры: Dodge RAM 1500, Ford F-150. Они подчиняются некоторым грузовым ограничениям, несмотря на возможность управления с категорией «B».

      Ключевые различия

      Характеристика

      Jeep Grand Wagoneer

      Dodge RAM 1500

      Категория ТС

      M1G (легковой)

      N1G (грузовой)

      Категория прав

      C (из-за массы > 3,5 т)

      B (масса ≤ 3,5 т)

      Правила дорожного движения

      Легковые (без грузовых ограничений)

      Частично грузовые (запрет левого ряда, зон)

      Транспортный налог

      Выше (150 руб./л.с. в Москве)

      Ниже (70 руб./л.с. в Москве)

      Тахограф

      Не требуется

      Не требуется (для частного использования)

      Техосмотр

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Причина парадокса

      Парадокс между категориями прав и правилами дорожного движения возникает из-за различий в подходах:

      • Водительские права: Определяются по разрешенной максимальной массе транспортного средства (Закон «О безопасности дорожного движения»). Масса выше 3,5 тонн требует категорию «C», даже для легковых автомобилей.

      • Правила дорожного движения: Основываются на категории транспортного средства по техническому регламенту (M1G — легковые, N1G — грузовые). Это определяет, какие ограничения (например, по полосам или зонам) применяются.

      Для Grand Wagoneer большая масса приводит к необходимости категории «C», но его легковая классификация (M1G) освобождает от грузовых ограничений. Для RAM 1500 меньшая масса позволяет использовать категорию «B», но классификация N1G накладывает грузовые ограничения.

      Заключение

      Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500 представляют интересный пример расхождения между категориями водительских удостоверений и правилами дорожного движения в России. Grand Wagoneer требует категорию «C» из-за массы, но на дороге подчиняется легковым правилам (M1G). RAM 1500, напротив, требует категорию «B», но подчиняется частично грузовым правилам (N1G). Понимание этих различий важно для соблюдения законодательства, избежания штрафов и правильного расчета транспортного налога. Перед покупкой таких автомобилей рекомендуется уточнить их классификацию в ПТС и проверить требования к правам и правилам дорожного движения в вашем регионе.


    2. Владельцы Jeep Grand Cherokee после рестайлинга 2014 года часто обращаются в наш сервис TRS Motors с жалобами на характерный щелчок при открытии двери. Особенно заметен этот звук на середине хода двери, когда она открыта примерно под углом 45 градусов. Проблема не просто раздражает владельцев, но и может указывать на начинающиеся проблемы с дверной группой. В ходе диагностики мы выяснили, что причина кроется в ограничителе нижней петли двери, который со временем изнашивается и перестает выполнять свои функции должным образом.

      Почему возникает щелчок при открытии двери

      Механизм ограничителя двери в Jeep Grand Cherokee представляет собой сложный узел, который подвергается постоянным нагрузкам. При каждом открытии двери этот элемент испытывает серьезное давление, особенно если автомобиль эксплуатируется в условиях перепадов температур. Со временем пластиковые компоненты изнашиваются, металлические части теряют смазку, и появляется характерный щелчок. Важно понимать, что это не просто косметическая проблема - продолжающаяся эксплуатация с неисправным ограничителем может привести к перекосу двери и повреждению других элементов дверной группы.

      Эффективное решение проблемы

      После многолетнего опыта работы с Jeep Grand Cherokee мы в TRS Motors пришли к выводу, что единственным надежным решением является полная замена ограничителя нижней петли двери. Попытки ремонта или смазки существующего механизма дают лишь временный эффект и не решают проблему кардинально. Замена петли позволяет полностью устранить щелчок и восстановить плавность хода двери. Особенно важно учитывать, что часто требуется замена сразу нескольких петель, так как износ обычно происходит равномерно на всех дверях автомобиля.

      Профилактика и рекомендации

      Чтобы избежать подобных проблем в будущем, мы рекомендуем владельцам Jeep Grand Cherokee регулярно проверять состояние дверных петель во время планового технического обслуживания. Особое внимание следует уделять этому узлу при подготовке к зимнему сезону, когда перепады температур особенно сильно влияют на пластиковые и металлические компоненты. Также важно избегать резкого открытия дверей, особенно в мороз, когда материалы становятся более хрупкими. Эти простые меры помогут продлить срок службы дверных механизмов и сохранить комфорт эксплуатации вашего автомобиля.
    3.  

      https://rutube.ru/video/5d3b9d3c65af3d2bd90ca92e5f74ec5e/

       

      Продолжаем сериал про коленвалы трехлитровых дизелей VM Motori. Напомним кратко содержание предыдущей серии. В ней мы разбирали причины типовой поломки коленвала на этом двигателе в районе первой шатунной шейки. Ссылка на это видео есть в описании.

      https://rutube.ru/video/3b18f0261be2ae60d4b69590f38232ee/

      https://vk.com/video-78399948_456239090

      Герой нашего сегодняшнего видео - JEEP GRAND CHEROKEE WK2 2014 год пробег 213000 км. На нем на большой скорости мотор сначала задымил, потом застучал, а потом заклинил. Двигатель с него сняли, разобрали. Вот коленвал, вкладыши и постель.

      3 Коленвал.png

       

      4 Вкладыши.png

       

      5 Постель.png

      Такие повреждения - следствие масляного голодания. А вот какое состояние масла было в двигателе – как густая сметана. В этой ситуации трудно сказать, явилось ли такое состояние масла причиной потери давления в масляной системе, или, наоборот, перегрев после проворота вкладышей привел к подгоранию масла.

      6 Масло в поддоне.png

      И это еще не худший вариант. В нашей практике встречалось и такое. Вкладыш приварился и категорически не хочет покидать коленвал.

      7 Приварился вкладыш.png

      Обратите внимание на состояние шеек коленвала. Самые сильные повреждения получили задние шейки. Передние шейки пострадали значительно меньше. Это связано с тем, что масляный насос стоит в передней части двигателя. И подача масла идет начиная от передних шеек коленвала к задним.

      А вот шестерня привода масляного насоса.

      8 Шестерня привода масляного насоса.png

      Она свободно прокручивается на коленвале. Легко снимается. Обратите внимание – никакой шпонки нет. В собранном состоянии она прижимается за счет затяжки болта крепления переднего шкива коленвала. И от прокручивания ее удерживает только сила трения. А некоторые автопроизводители, чтобы застраховаться от прокручивания, коленвал изготавливают с такой шестерней, как единое целое.

      На нашей шестерне привода масляного насоса следов прокручивания нет. Значит, не она явилась причиной потери давления масла.

      Владелец после подсчета стоимости запчастей и сроков поставки решил не делать ремонт, а поставить двигатель б/у. Вот такие моторы привозят нам из-за границы. Он и снаружи чистый. Значит, масло из него нигде не подтекало.

      9 Двигатель бу.png

       

      Заглянем в маслозаливную горловину. Детали внутри желтые. Никакой черноты. Значит, масло на этом двигателе меняли своевременно.

       

      10 Маслозаливная горловина.png

       

      Заглянем во впускной коллектор. Там тоже чисто. Никаких сажевых отложений. Значит, поршневая на этом двигателе в порядке.

       

      11 Коллектор.png

      Прежде чем переставлять навесное на двигатель б/у обязательно проверим состояние форсунок, ТНВД и турбины.

      Форсунки для этого устанавливаются на стенд и проверяются на всех режимах. Наши форсунки оказались в полном порядке. По окончании диагностики формируется отчет, а форсункам присваиваются новые коды, которые мы потом внесем в блок управления двигателем.

      12 Форсунки на стенде.png

      Обратите внимание. На этом двигателе не было давления масла, коленвал испытал значительные нагрузки, но остался цел. Все топливные форсунки работали исправно.

      А это коленвалы с двигателей, на которых часть форсунок нуждалась в замене или ремонте. Вибрация двигателя, возникающая из-за неравномерной работы форсунок – одна из причин, вызывающая разрушение коленвала.

      А теперь снимем регулятор давления с ТНВД. На нем невооруженным глазом видна грязь. ТНВД поставим на стенд. Подключим необходимые шланги и запустим тест.

       

      14 ТНВД на с тенде.png

       

      А пока идет тест ТНВД положим регулятор давления под микроскоп, и посмотрим загрязнения на его сетке. И вот мы видим желтые сгустки, перекрывшие часть отверстий сетчатого фильтра. Это создает повышенное сопротивление потоку топлива. Такой регулятор давления надо менять.

       

      15 Регулятор давления под микроскопом.png

       

      Вот подошел к концу тест ТНВД. Результаты неутешительны. Давление, создаваемое им, недостаточно для нормальной работы двигателя.

      Давайте разберем ТНВД и посмотрим состояние плунжерных пар. В цилиндрах ТНВД видна кольцевая выработка. А на поршнях продольные риски – это следствие попадания твердых частиц, проще говоря песчинок. Повреждения на взгляд непрофессионала незначительные. Но при тех величинах давления топлива, которые должен создавать ТНВД такие повреждения критические. ТНВД подлежит замене.

       

      16 ТНВД выработка цилиндров.png

       

      17 ТНВД риски на поршнях.png

       

      Турбина на этом двигателе оказалась рабочая. Теперь после всех проверок можно приступать к установке навесного на двигатель б/у.

      И вот мотор готов к установке.

      Закатываем автомобиль в цех.

      Заводим двигатель. Работает ровно, тихо. Достаем масляный щуп. Никакого дыма. Снимем патрубок вентиляции картера. Тоже не дымит. Значит двигатель проходит еще долго.

       

      18 Завели двигатель бу.png

       

      При ходовых испытаниях автомобиля выявилась неисправность, которая, возможно, и явилась причиной выхода из строя двигателя. Это неисправный термостат. С увеличением температуры вязкость масла снижается, и возникает риск срыва масляной пленки с шеек коленвала.

       

      19 Термостат.png

       

      А вот такой двигатель мы недавно устанавливали на аналогичный автомобиль. Владелец купил его сам на подмосковной разборке. Из трубки масляного щупа дымит, а если добавить газа просто льется масло.

       

      20 Дымит из масляного щупа.png

       

      А это валит дым из патрубка вентиляции картера.

       

      21 Дымит из патрубка вентиляции.png

       

      Такой двигатель быстро выведет из строя катализатор. Ездить на таком автомобиле нельзя. И продать, скорее всего, тоже не получится.

      При покупке двигателя надо обязательно заглянуть в маслозаливную горловину, чтобы понять состояние масляной системы. И во впускной коллектор – он подскажет состояние поршневой. И лучше покупать двигатель, привезенный из-за границы. Такой мотор прослужит вам еще долго.

       

      22 Хорошее место.png

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.