Замена масла в АКПП ZF (WK2 рестайл)

[zorge799]

4 часа назад, Руслан21 сказал:

какие "подводные камни" могут встретиться при замене масла?

1. Три винта поддона (спереди по ходу машины), которые из-за подрамника ОЧЕНЬ неудобно откручивать. Нужен г-образный торкс.

2. Не забыть, что после заливки нужно долить еще 0.5 литра масла.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/48039-zamena-masla-v-akpp-zf-wk2-restayl/?do=findComment&comment=1523303

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

Разновидности поддонов АКПП ZF 8HP45/50/70 

Фильтр 1 (1087298053/1087298247) поставляется на конвейер практически для всех КПП: 8hp45/50/51/70/75/76 Aston Martin, Chrysler 300С, BMW, Land Rover, Jaguar, Maserati.
Как видно, он идет в сборе с прокладкой и фильтром, стандартный для этих КПП, и думаю знаком многим, резиновая прокладка вставлена по периметру и охватывает всю площадь соприкосновения картера с корпусом КПП. Уплотнительное кольцо на маслозаборнике установлено. Фильтр намертво встроен в поддон. Вместе с поддоном поставляется набор болтов.

Фильтр 2 (0501220214/0501219037) менее распространён, но так же известен и вызывает массу дискуссий. Устанавливается на конвейер JeepGrand Cherokee WK2 , Ram 1500 и Dodge Durango.
Комплектуется, аналогично фильтру 1 (1087298247), но БЕЗ болтов,
их можно приобрести отдельно, они во всех трёх вариантах одинаковые.
Отличается от фильтра 1 высотой (около 1 см, см. фото 3), что приводит к небольшому увеличению заправочного объема. Также расположение магнитов по бокам от фильтрующего элемента и сами магниты являются цельными (на фильтре 1 имеют решетчатую структуру)

Фильтр 3 (1102298003), самый редкий вариант. (Нужно сказать и самый дорогой). И самый габаритный (высота). C завода, такой картер можно увидеть только на марке BMW в M версии, с КПП 8НР75,
— фильтр отдельно стоящий;
— прокладка уже имеет металлический контур и прорезиненную внутреннюю часть;
— магниты (2шт) как и у "американского" собрата, но находятся на обратной стороне фильтра.
Болты стандартные, как и в первых двух вариантах.
Данный поддон имеет самые лучшие показатели по теплоотводу, по сравнению со штатными рабочая температура АКПП снижается примерно на 10 градусов
Сложности при установке данного поддона могут возникнуть из-за нехватки пространства между защитой и поддоном (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

И в заключение: все фильтры являются взаимозаменяемыми; посадочные места ПОЛНОСТЬЮ совпадают.

Сложности установки могут возникнуть из-за недостатка пространства под КПП (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

 

Пост восстановил. Но от своего имени. Почему? Потому что! 
 Авторство не мое. На "лайки" не претендую.

@Nordicus спасибо за восстановление картинок

Файл- инструкцию по замене и подбору фильтров-поддонов залил на форум и прикрепил ссылку

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Гость
добавил картинки, поблагодарил Nordicus, добавило ссылку на инструкцию

[Boosel]

 

4 часа назад, ula615 сказал:

 

Отсюда вывод: раз существует сменный фильтрующий элемент для наших поддонов, то утверждение, что фильтр намертво интегрирован в поддон и не заменяется - не верно!

 

Вы не правы, в наших пластиковых не меняется, а этот дорман, это какой-то говнофильтр для какого-то говноподдона, уж извините.

[Mps]

@ula615 если вы прочитаете описание фильтра на сайте Дормана, то увидите, что он совместим только с поддоном от того же Дормана. Доставка из Штатов съест потенциальную экономию даже при замене масла каждые 30 тысяч, разве что вы сразу закажете на 3-4 замены.

 

@Boosel Dorman умеет делать нормальные вещи. Вполне возможно, что фильтр с поддоном вменяемые, вопрос целесообразности и экономической оправданности. Сэкономили на запчастях — заплатили сервису за откручивание-прикручивание фильтра

[Boosel]

@MoparPlus Ну тогда про приставку «говно» извиняюсь, просто был уверен, что это фирма побратим фебесту . А про ценообразование да, с учетом того, что оригинал zf поддон 7,5₽ стоиТ (или иЛ с учетом нынешнего курса ))

[Mps]

@Boosel сайлентблоки Дорман вполне может заказывать на тех же заводах, что и Febest, когда-то проскальзывали похожая маркировка и упаковка, тем не менее ряд вещей у них более чем адекватные. Самый большой минус, что разница в цене не сильно отличается от оригинала.

[ula615]

5 часов назад, MoparPlus сказал:

Сэкономили на запчастях — заплатили сервису за откручивание-прикручивание фильтра

Это муж сам делает на яме в гараже. Причем у нас в семье три машины и все с АКПП, и только на Jeep надо менять поддон, на остальных поддон откручивается и заменяется внутренний фильтр. Я сама удивилась, ведь на предыдущей моей машинке Jeep KJ, также откручивался поддон и заменялись аж два внутренних фильтра. И это было существенно дешевле, чем сейчас на Jeep WK2. Вот поэтому и стала искать альтернативу подешевле. А то надо будет и мне на след. ТО менять масло в АКПП.

Но, как я уже выше писала, раз появились поддоны со сменным фильтром у одного производителя, значит скоро появятся и у других, корейцы, мексиканцы, китайцы и др. быстро освоят. Ведь вы сами видите, что сейчас предлагаются поддоны только оригинальные, а где сторонние производители? Ну ничего, скоро гегемония оригинала закончится.

[ula615]

15 минут назад, Polo сказал:

Зачем Вам приключения? Неугомонная натура требует экспериментов.

Ну раз никто не хочет поэкспериментировать,  значит при замене поддона на своей машине, мы с мужем (уже решили) сами постараемся снять демонтировать фильтр из оригинального поддона. Купим на рокавто сменный от дормана и тогда напишем, сможем ли мы установить его на поддон от Крайслера, путем доработки последнего. Ну а если не сможем, то докупим поддон Дормана и у нас будет поддон со сменным фильтром, по цене одноразовых оригинальных. Поживем увидим...

[up6]

это крутизна... конечно не знаю ваши возможности доставки с Рок авто, но по моим прикидкам фильтр выйдет в пятак.... при озвученной выше стоимости неоригинального поддона, имеет ли мероприятие смысл??  но буду следить за итогом действа

[Гость Vietnamez]

сменный фильтр в  дормане прикручивается саморезами, следовательно для этого в поддоне сделаны специальные приливы- утолщения....  а куда вкручивать это саморезы в оригинальном поддоне? просто в корпус насквозь? )))

[up6]

эх Павел.... так все хорошо начиналось -:))).... 

[Jawateam]

[Mps]

@ula615 эксперименты с коробкой могут закончиться затратами на её ремонт. Когда слышу про китайский фильтр для АКПП, ладонь автоматически летит к лицу. Уже тысячи раз проверено правило, что для агрегатов нужно брать оригинал или поставщика на конвейер.

 

Мы высоко ценим ваш талант генерировать много сообщений в единицу времени, однако проверяйте ту информацию, что так неистово выкладываете. Достаточно было посмотреть на сами поддоны или почитать описание к фильтру.

[Boosel]

7 часов назад, Vietnamez сказал:

сменный фильтр в  дормане прикручивается саморезами, следовательно для этого в поддоне сделаны специальные приливы- утолщения....  а куда вкручивать это саморезы в оригинальном поддоне? просто в корпус насквозь? )))

 

и прокладку от дормановского поддона поверх старой в оригинальном поддоне налепить, и так сойдет 

[ula615]

Я понимаю все ваши насмешки, но это от того происходит, и вы это понимаете, что скоро вы потеряете эксклюзив на эти поддоны, потому что появятся не оригинальные, от других производителей.  

18 часов назад, Boosel сказал:

и прокладку от дормановского поддона поверх старой в оригинальном поддоне налепить, и так сойдет 

А вот это прямое оскорбление, вы себе налепите и смейтесь...

[up6]

так они уже давно появились... просто надо разумно подходить к вопросу - зачем ради пары тысяч пытаться ставить опыты над агрегатом, который стоит больше сотни... 

[ula615]

Если они давно появились, то непонятно, почему во всей ветке нет ни одного упоминания о них? Надо было тогда пост, который сверху с тремя разновидностями поддонов, сделать с 4-мя разновидностями.  Вот и все. 

[ula615]

Меня например смутило то, что на Дормановском поддоне, сменный фильтр крепится саморезами. Я ни разу не видела такого, всегда применяются винты или болты. Конечно, может и на нем стоят винты, а в пластмассовый поддон установлены (вклеены) металлические резьбовые втулки. Но на фото этого не видно. Если же там саморезы, то это плохо, они способны разбивать свои посадочные места (резьбу) при неоднократном их выкручивании и могут просто вылететь.  Тогда это плохой вариант. 

Я думаю надо еще поискать по Амерским магазинам, что у них там еще предлагают. Спасибо всем.

[ula615]

В 30.09.2020 в 13:25, Vietnamez сказал:

а куда вкручивать это саморезы в оригинальном поддоне? просто в корпус насквозь? )))

Засверлить и сделать металлические резьбовые втулки. Поэтому я и попросила выше, если у кого есть старый поддон, то можно демонтировать фильтр и посмотреть, есть ли возможность модернизации родного поддона.  Но никто не читает внимательно, а только советуют просто купить. Возможно Вас не посещают такие идеи, потому что у вас просто нет своей мастерской и условий, где бы вы занимались реализацией своих идей. 

 

46 минут назад, up6 сказал:

просто надо разумно подходить к вопросу

а можете ответить на мои вопросы в после 1320 ? Заранее спасибо.

[up6]

у меня валялся где то старый поддон, если не выкинул, забирайте....

 

на вопросы ответить не могу, потому что не изучал пристально вопрос поиска аналогов Мопару... нет пока такой необходимости

[Гость Vietnamez]

13 часов назад, ula615 сказал:

. Возможно Вас не посещают такие идеи, потому что у вас просто нет своей мастерской и условий, где бы вы занимались реализацией своих идей. ////

 

 

у меня есть  и свой двор с навесом и прекрасно оборудованный теплый гараж с ямой, причем  он пристроен к дому.... только в нем я занимаюсь полезными домашними делами и обслуживанием своего гранда,  а не ерундой и глупостями... хотя лет 25 назад я тоже переклепывал накладки на дисках сцепления,  венцы маховиков другой стороной переворачивал и из  трех старых ШРУСов собирал один "почти новый".....но все это делалось не от  желания "порукоблудить", а  лишь  от  финансовой невозможности купить новые детали....

Изменено 2 октября, 2020 пользователем Vietnamez

[Mps]

@ula615 очень здорово, что у вас три машины с АКПП, однако с точки зрения статистики такую выборку нельзя назвать репрезентативной. Через руки Андрея @up6 прошли в худшем случае сотни автомобилей, если не тысячи. Как ремонтника, так и поставщика запчастей. Тут полно людей с опытом, я вообще могу хоть каждый день в инстаграм выкладывать цех, в котором стоят только Гранд Чероки WK2.

 

Вы можете с радостью забрать себе эксклюзив и монопольное право на кроилово при штатных процедурах. На одной чаше сомнительная экономия с копеечной выгодой, на второй – капиталка АКПП. И соотношение между ними больше, чем 1 к 20.

 

Постарайтесь понять, что для агрегатов нужен оригинал или продукция поставщика на конвейер. Примеров расхлёбывания последствий предостаточно у всех бывалых людей, можно целый день травить байки чем такая экономия обернулась.

[Гость kisa9898]

6 часов назад, ula615 сказал:

Засверлить и сделать металлические резьбовые втулки. Поэтому я и попросила выше, если у кого есть старый поддон, то можно демонтировать фильтр и посмотреть, есть ли возможность модернизации родного поддона.  Но никто не читает внимательно, а только советуют просто купить. Возможно Вас не посещают такие идеи, потому что у вас просто нет своей мастерской и условий, где бы вы занимались реализацией своих идей. 

 

а можете ответить на мои вопросы в после 1320 ? Заранее спасибо.

а какой смысл? в этом геморрое. 

 если имеете 3 машины то думаю 400 баксов на поддон найдете и  это не повлечет смерть  от голода всему семейству. . как говорят дешево и сердито .Вы же предпочитаете мужа, а не его оригинал  так почему джипу ищите  ....

[Гость]

Сексист

[John51]

может чуть не в тему, но у официалов ZF всегда можно купить комплект, поддон плюс масло в комплекте.... и ценник там гуманный... очень странно , что владельцы авто стоимостью за мульт,   пытаются изобрести  велосипед,     15 тыс и живи спокойно дальше  40-60 тыс км... по bmw  gt5  3 литра дизель полный привод 258 лс именно так и делаю и 180 тыс полет нормальный

 

Изменено 1 октября, 2020 пользователем John51

[Mps]

@John51 мульт? На авто.ру адекватные предложения на рестайл стартуют от полутора  А если брать с пробегом до сотни, то планка поднимается до 1,8-2. 

[IceBear2020]

Друзья!

Пробег 157 тысяч, меня ли предыдущие хозяева, не ясно, прочитал почти всю тему, но до конца не понял алгоритм замены масла в коробке, точнее несколько вопросов:

1. то что сливаем 5 литров и потом заливаем с добавкой 0,5 литра, вроде бы понятно, я так понимаю что это считается частичная замена? (первый автомат в моей жизни)

2. что бы поменять почти всё, берем около 10 литров, сливаем 5, заливаем 5,  через коротки промежуток (кто то писал что нужно проехать около 3 тысяч, кто то писал, что достаточно минут 10 погонять коробку на разных передачах) меняем еще раз. Дак как по итогу, ездим или просто гоняем, опять с данной темы, что если ездить, то старое с новым смешиваются, как правильно?

3. при двойной замене поддон меняем на первой замене или когда проводим вторую?

4. прогревание феном каких то патрубков, ну это скорее всего термостата, что бы слить с масленого  радиатора, это обязательно нужно производить? по логике нужно делать, согласно мануалу по замене проверка уровня при температуре 30-50 градусов, а замену можно производить при 80? тогда и греть ничего ненужно будет.

 

у меня предложение, давайте создадим алгоритм и прикрепим сверху темы?

 

можете пинать, но лучше спросить, чем промолчать!

[Mps]

@IceBear2020 

1. Алгоритм замены в конце статьи. Там чуть сложней, чем слил-залил.
2. Лучше сделать полноценную двойную замену. За 10 минут у вас мало что отмоется без нагрузок.
3. При двойной замене поддон меняем и при первой, и при второй. При первой замене фильтр примет на себя всю смытую грязь, а при второй – позволит дальше спокойно ездить, увеличив интервал до разумного.
4. Мануал и фен находятся в разных вселенных. При двойной замене у вас и так всё благополучно перемешается. Математика простая. Рабочий объём жидкости 8,3-8,5 литров, штатно вы сливаете 5, то есть ≈ 60%. После двойной замены внутри останется ≈ 15%, чего более чем достаточно для счастья.

[IceBear2020]

53 минуты назад, MoparPlus сказал:

@IceBear2020 

1. Алгоритм замены в конце статьи. Там чуть сложней, чем слил-залил.
2. Лучше сделать полноценную двойную замену. За 10 минут у вас мало что отмоется без нагрузок.
3. При двойной замене поддон меняем и при первой, и при второй. При первой замене фильтр примет на себя всю смытую грязь, а при второй – позволит дальше спокойно ездить, увеличив интервал до разумного.
4. Мануал и фен находятся в разных вселенных. При двойной замене у вас и так всё благополучно перемешается. Математика простая. Рабочий объём жидкости 8,3-8,5 литров, штатно вы сливаете 5, то есть ≈ 60%. После двойной замены внутри останется ≈ 15%, чего более чем достаточно для счастья.

1. спасибо за ссылку, изучил, вопросы остались))

2 и 3. хорошо, берем два поддона, 10 литров масла, сливаем 5, ставим новый поддон, заливаем 5 и что нужно сделать что бы промыть нормально? по вашей ссылке, там только алгоритм на доливку/сливку масла, простыми словами, выставление уровня после замены, но про промежуточную эксплуатацию нет ничего

4. по факту получается что старое масло разбавляем два раза новым))

[Mps]

@IceBear2020 меняете масло, эксплуатируете пару-тройку тысяч, опять меняете. Оба раза с новым поддоном.

 

По факту у вас много где старые рабочие жидкости смешиваются с новыми при замене, в документации не зря есть параметр Dry Fill. 

[John51]

8 часов назад, MoparPlus сказал:

@John51 мульт? На авто.ру адекватные предложения на рестайл стартуют от полутора  А если брать с пробегом до сотни, то планка поднимается до 1,8-2. 

я и написал ЗА мульт, т.е. выше...  какая разница миллион два сама суть, экoномить на замене масла в такой технологичной коробке и вставлять китайские фильтры,  это просто не поддается объяснению

[Mps]

@John51 теперь понял, ибо для меня «за» это «равно». Взял за пять рублей = стоимость покупки пять рублей. В любом случае, даже в машине меньше миллиона нет смысла экономить несколько тысяч в свете выложить сотню на ремонт. Причём сломается она в самый неподходящий момент ))