Замена масла в АКПП ZF (WK2 рестайл)

[zorge799]

4 часа назад, Руслан21 сказал:

какие "подводные камни" могут встретиться при замене масла?

1. Три винта поддона (спереди по ходу машины), которые из-за подрамника ОЧЕНЬ неудобно откручивать. Нужен г-образный торкс.

2. Не забыть, что после заливки нужно долить еще 0.5 литра масла.

https://jeep4x4club.ru/forums/topic/48039-zamena-masla-v-akpp-zf-wk2-restayl/?do=findComment&comment=1523303

Изменено 16 февраля, 2019 пользователем zorge799

[Гость]

Разновидности поддонов АКПП ZF 8HP45/50/70 

Фильтр 1 (1087298053/1087298247) поставляется на конвейер практически для всех КПП: 8hp45/50/51/70/75/76 Aston Martin, Chrysler 300С, BMW, Land Rover, Jaguar, Maserati.
Как видно, он идет в сборе с прокладкой и фильтром, стандартный для этих КПП, и думаю знаком многим, резиновая прокладка вставлена по периметру и охватывает всю площадь соприкосновения картера с корпусом КПП. Уплотнительное кольцо на маслозаборнике установлено. Фильтр намертво встроен в поддон. Вместе с поддоном поставляется набор болтов.

Фильтр 2 (0501220214/0501219037) менее распространён, но так же известен и вызывает массу дискуссий. Устанавливается на конвейер JeepGrand Cherokee WK2 , Ram 1500 и Dodge Durango.
Комплектуется, аналогично фильтру 1 (1087298247), но БЕЗ болтов,
их можно приобрести отдельно, они во всех трёх вариантах одинаковые.
Отличается от фильтра 1 высотой (около 1 см, см. фото 3), что приводит к небольшому увеличению заправочного объема. Также расположение магнитов по бокам от фильтрующего элемента и сами магниты являются цельными (на фильтре 1 имеют решетчатую структуру)

Фильтр 3 (1102298003), самый редкий вариант. (Нужно сказать и самый дорогой). И самый габаритный (высота). C завода, такой картер можно увидеть только на марке BMW в M версии, с КПП 8НР75,
— фильтр отдельно стоящий;
— прокладка уже имеет металлический контур и прорезиненную внутреннюю часть;
— магниты (2шт) как и у "американского" собрата, но находятся на обратной стороне фильтра.
Болты стандартные, как и в первых двух вариантах.
Данный поддон имеет самые лучшие показатели по теплоотводу, по сравнению со штатными рабочая температура АКПП снижается примерно на 10 градусов
Сложности при установке данного поддона могут возникнуть из-за нехватки пространства между защитой и поддоном (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

И в заключение: все фильтры являются взаимозаменяемыми; посадочные места ПОЛНОСТЬЮ совпадают.

Сложности установки могут возникнуть из-за недостатка пространства под КПП (защита, выхлопная система у разных автомобилей).

 

 

Пост восстановил. Но от своего имени. Почему? Потому что! 
 Авторство не мое. На "лайки" не претендую.

@Nordicus спасибо за восстановление картинок

Файл- инструкцию по замене и подбору фильтров-поддонов залил на форум и прикрепил ссылку

 

Изменено 18 февраля, 2019 пользователем Гость
добавил картинки, поблагодарил Nordicus, добавило ссылку на инструкцию

[Mps]

@ula615 где в документации Shell упоминается, что их масло соответствует стандарту TE-ML 11? Я с телефона этого не вижу, только GM Dexron VI,  Ford Mercon LV и Toyota WS.

 

Ну и советую на будущее читать документ в оригинале, там формулировки точней. Suitable и Approved это две большие разницы. Ладно бы ещё Recommended было. 

[ula615]

В 06.11.2020 в 12:10, MoparPlus сказал:

где в документации Shell упоминается, что их масло соответствует стандарту TE-ML 11

4 страница

[ula615]

Да и не доверять официальной информации и рекомендациям SHELL, это по меньшей мере не правильно. 

Это официальный производитель масла для АКПП, которое разливается в канистры Mopar

А уж сколько наваривают на оригинальной упаковки всем известно, коэффициент минимум три.

550048807 - 20л.  В экзисте цена 7450руб.  Ну а стоимость литра посчитать все могут. 

[Mps]

@ula615 

1. Не верю маслам, которые могут заменить такой широкий спектр технических жидкостей.

2. Не верю Shell, которые для дизельного Гранда 2014 года указывают Spirax S5 ATF X, а для бензинового тех же лет – Spirax S6 ATF X. 

 

Если вы пролистаете документ TE-ML11,  там видно каким коробкам соответствуют масла категорий 11А и 11В.  Это

3HP22, 3HP22Q, 4HP14Q, 4HP18FL, 4HP18FLA, 4HP18FLE, 4HP18Q, 4HP18QE, 4HP22, 4HP22EH, 4HP22HL, 4HP24, 4HP24A. Не вижу в списке 8HP.

 

Для наших коробок ZF прописал следующие жидкости.

 

According to spare part number of vehicle manufacturer:

• ZF LifeguardFluid 8 (ZF No. S671 090 312)
• Audi / VW Oil No. G 060162 A1 / A2 / A6 ATF
• BMW ATF 3+, Oil No. 83 22 2 289 720
• Jaguar Oil No. 02JDE 26444
• Land Rover Oil No. LR023288
• Chrysler Oil No. 68157995AA
• Petronas Tutela Transmission AS8

 

Ещё раз акцентирую внимание на терминологии. ZF пишет Lubricant classes and APPROVED trade products, а Shell – Spirax S6 ATF X is SUITABLE for use. Это небо и земля.

[ula615]

22 часа назад, MoparPlus сказал:

Если вы пролистаете документ TE-ML11,

В данном документе наши коробки указаны на 4 стр. Вы сами оттуда и переписали рекомендуемые масла.  Но документ этот вышел раньше , чем дата шит от Шелл. 

Ну да ладно, зачем спорить, есть представительство Шелл, которое рекомендует свое масло, есть представительство ZF, которое рекомендует свое. А есть Mopar, которое продает свое, но сделанное на Шелле. Тут как раз мы видим классический конфликт интересов.  

Ну а есть например, масло от бельгийцев (Wolf oil) , которые тоже хотят продавать свое масло и получать доход. 

Ценовой диапазон этого масла немного дороже Шелл, но существенно дешевле ZF. Что как раз вписывается в цивилизованный ценовой рынок. 

8326479 - 1л, 8326677 - 20л. (9255руб).

 

Я уважаю ваше экспертное мнение, но я понимаю также что оно идет в перемешку с защитой своих интересов, т.е. Mopar. Я же просто хотела узнать у форумчан, есть ли опыт использования альтернативных масел, указанных мной выше.

 

 

[up6]

Сервис Мопар+ стоит на защите интересов Мопар!!!!  Это мощно... Только в 8-ми ступки Мопар уже давно не заливают, по моему. Дороговат он.  Народ на ZF катается.  Но идея мне нравится - нам нужны крепкие спины - тех, кто понимает, что оригинал рулит в 90% случаев.

[Mps]

@ula615 

1. О каких своих интересах вы говорите? Мы клубный сервис, а не официальные представители концерна FCA. Со спокойной совестью льём ZF, ибо это надёжно и никто точно не встрянет.

 

2. Давайте ещё раз повторю. TE-ML11 это всего лишь List of Lubricants for manual transmissions, double-clutch transmissions and automatic transmissions. Классы смазок 11А и 11В внутри этого огромного списка относятся к другим коробкам и у Shell им достоверно соответствует SHELL SPIRAX S2 ATF AX. Максимум что может S6 это превзойти S2, только нам от этого нам ни холодно, ни жарко.

 

3. В таблице всего два столбца, первый Product groups, второй APPROVED lubricants for service fills. В третий раз повторю, что Shell не рекомендует масло, у них очень обтекаемая формулировка suitable. Должно быть хотя бы recommended, потому что approved стоит денег и не каждый производитель ГСМ готов за это платить. Онлайн-переводчик не поможет вам понять насколько чёткая граница между всеми этими терминами, на русском языке она теряется.

[ula615]

11 минут назад, up6 сказал:

Дороговат он. 

Стоимость:  Mopar 68218925GA - 1352руб, ZF S671090312 - 1400руб.

Можно сказать одинаково! Цены зкзист.

[up6]

можно сказать повезло, не факт что Мопар возможно будет заказать - жидкости стали меньше возить сейчас, даже классический АТФ в гораздо меньших объемах, чем раньше

[ula615]

17 минут назад, MoparPlus сказал:

Shell не рекомендует масло, у них очень обтекаемая формулировка suitable

Спасибо за разъяснения, познавательно. Правда я не пользовалась переводчиком, а русский Дата-шит также размещен на сайте Шелл. Да читаем  - подходит, а не рекомендует.  Но может это как раз и связано, как вы пишите с денежным вопросом.  

 

[Гость Vietnamez]

23 минуты назад, ula615 сказал:

Стоимость:  Mopar 68218925GA - 1352руб, ZF S671090312 - 1400руб.

Можно сказать одинаково! Цены зкзист.

 

ZF - 1200 литр https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/maslo_akpp_jeep_grand_cherokee_wk2_2019480978

 

 Кстати Mopar 68218925 есть с буквами AA, AB,   GA и GB   ... интересно различие между ними  принципиальное или скорее всего нет?

[ula615]

4 минуты назад, Vietnamez сказал:

с буквами AA, AB,   GA и GB   ... интересно различие между ними  принципиальное или скорее всего нет?

Я уже писала выше, AA - для американского рынка, производит Petro-Canada, GA - для Европы, производит Shell

[Mps]

@ula615 

1. Не понимаю зачем покупать по литру, когда можно купить сразу пять S671090314. Тогда стоимость за литр составит 1000 рублей. Нормальная цена за оригинальное масло, с которым точно не будет проблем.

 

2. Давайте поиграем в математику. На одной чаше весов потенциальная экономия на масле в 3000 рублей, на другой – не менее потенциальный ремонт коробки за 100К+. Игра стоит свеч?

 

3. Я для кого выше поставил ссылку на терминологию? Сообщение 1386, последний абзац. Там четко расписано что такое Recommendations. 

[ula615]

Нашла еще масло, производства Германия:

 

30635180 - 1л (1026 руб.),  30635481 - 4л , 30635580 - 5л, 30635280 - 20л .  Цена экзиста.

[ula615]

37 минут назад, MoparPlus сказал:

можно купить сразу пять 

а можно и ведро 20 литров S671090311  - 26175р.  

А можно ваши цены:  5л - S671090314 - ???

1л - S671090312 - ???

Ведь нам необходимо для замены 6 литров.

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем ula615

[ula615]

Есть еще Ravenol (Германия), но тут цены такие же как у ZF или Mopar, так что пока данный производитель не интересен:

4014835719514 - 1л 1318 руб.

4014835719590 - 4л 4830 руб.

4014835719521 - 20л 21330 руб.  - последний номер

4014835786622 - 20л 21140руб. (Спецификация Shell ATF L-12108)  - предыдущий выпуск

Цены экзист

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем ula615

[Mps]

@ula615 а смысл вам в наших ценах? В них как минимум дважды заложены налоги и прибыль. Я вам привёл стоимость, по которой вы самостоятельно можете купить ZF в рознице. Нижняя планка стартует от 4860 за 5 литров.

 

Пример двадцатилитровок неуместен, исхожу из стоимости для конечного потребителя, а не для сервиса. Ну и цены у вас конские, ибо нижняя планка за такой объём 18300, а за 21800 вообще на каждом углу. Переплачивать экзисту вы не стесняетесь, а купить ZF по нормальной цене — рука не поднимается. 

Ещё один вопрос. Почему планируете покупать всё отдельно вместо готового набора от ZF?

[Гость Vietnamez]

по мопар 68218925 вообще странное ценообразование на автодоке

АА-3000 

GB -1150 

AB -1700  

GA- 5700

[Mps]

@Vietnamez сильно зависит от величины партии, регулярности поставки и даты последнего поступления. Цена на одну и ту же позицию может сильно варьироваться при неизменном курсе доллара. Тут ничего удивительного. 

 

@ula615 данные из открытых источников, цены розничные.

 

4014835719514 - 1л 1318 – 1025 = 293

4014835719590 - 4л 4830 – 4150 = 680

4014835719521 - 20л 21330 – 16975 = 4355

4014835786622 - 20л 21140 – 16975 = 4165

 

Теперь делайте вывод сколько вы переплачиваете своему поставщику запчастей. На указанную разницу можно заказать доставку домой, а остаток пустить непосредственно на замену масла.

[Sergo19]

Mopar , у вас можно купить готовый набор для замены масло в коробке ? Сколько стоит ? 

[Mps]

@Sergo19 давайте определимся с целью. Вы хотите купить или ещё и сэкономить при покупке?

[Sergo19]

6 минут назад, MoparPlus сказал:

@Sergo19 давайте определимся с целью. Вы хотите купить или ещё и сэкономить при покупке?

Купить . Менять , вероятно буду у дилера . Авто ещё на гарантии 

[Mps]

1. Подбираете набор конкретно под вашу коробку, чтобы глубина поддона соответствовала заводскому. 
2. Покупаете его там, где могут выдать нормальный чек. Оплата картой через терминал, в чеке должен быть артикул набора от ZF.

3. Меняете у дилера. В графе «принятые от клиента запчасти» обязательно прописываете название позиции, производителя и артикул. Заказ-наряд не подписываете пока всё не внесут. 

4. Спите спокойно. С точки зрения бумаг вы застрахованы. 
 

Брать нужно у крупного поставщика, а не мелкого перекупа. У них должно быть всё хорошо с сертификатами. 

[Sergo19]

Я понял ! Спасибо до развёрнутый ответ ! А у вас по факту так приобрести можно ? Чтобы с чеком и тд?

[Mps]

@Sergo19 уточню сегодня какую именно информацию ПО выгружает терминалу и что появляется в чеке. Бросьте VIN в личку, посмотрю глубину поддона и стоимость набора. 

[Sergo19]

В 11.11.2020 в 09:17, MoparPlus сказал:

@Sergo19 уточню сегодня какую именно информацию ПО выгружает терминалу и что появляется в чеке. Бросьте VIN в личку, посмотрю глубину поддона и стоимость набора. 

Написал в личку вчера 

[Mps]

@Sergo19 всем ответил только что. Остальным сразу скажу, что на данный момент каталог ZF выделяет два набора, в каждом есть всё необходимое, включая масло и болты.

 

1087298365 – мелкий поддон

1087298360 – глубокий поддон

 

Мелкие обычно ставят на 8HP45 (менее мощные двигатели), а глубокие на 8HP70 (более мощные двигатели). Определить какой стоит у вас на машине в данный момент достаточно просто. Толщина мелкого поддона уменьшается от фильтра к сливной пробке, в то время как глубокий одинаковый по всей длине.

 

Снизу мелкий поддон гладкий, без ступенек и переходов.

 

Если посмотреть на глубокий снизу, отличие сразу заметно. Для тех, кто не догадался, просто поднимаете глаза вверх от буквы "б" в слове глубокий.

 

Внутри мелкий отличается типом и расположением магнитов, ...

 

... формой маслозаборника и по большому счёту более ничем существенным.

 

Если машина не на гарантии, имеет смысл переходить с мелкого на глубокий. Масло лишним не будет уж точно.

 

Номеров наборов на самом деле несколько больше, при случае найду страницу на сайте ZF, видел не так давно, однако в pdf-файле ZF_CAT_EBook_Oil-Change-Kits_PC_50613_201911_V02_EN с официального сайта указаны только два приведённых в самом начале артикула.

[Vasiliy190]

Я вот просто не понимаю, этот весь бред в теме. В верху темы все расписано, что к чему подходит.  Тупо набираем в поисковике "Замена масла 8HP". Выдает Запп первое сразу  (не реклама), контору которая продает поддоны и масло для наших коробок ZF. Я лично к ним приехал и купил поддон в районе 4500р., 5 литров масла 4300руб. При чем тебе дают инструкцию иллюстрированную (как менять масло). Замена у меня бесплатно, свой сервис . А так замена масла в коробасе в Москве ну 2500-3500руб. В итоге поддон с фильтром, жидкость трансмиссионная и работа  выскакивают в 11500-13000тыс. руб.  ГДЕ ВЫ еще хотите сэкономить. У Вас машины стоят  по полтора ляма минимум. 

[DonGodfather]

Подскажите, как сделать сброс адаптации АКПП, через launch x431pro

Какое это меню?

[up6]

а зачем?