Перейти к содержанию

Глохнул на ходу, теперь не заводится.


Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Начал глохнуть на ходу. ключ повернул выкл.- вкл. заводился идеально, в течении дня по городу один - два раза в день .Может заглохнуть на скорости и через пару секунд продолжить ехать. На 5 день заглох и не заводится пока не остыл двигатель до 40 гр. - завелся с полтычка, ездил пол дня без проблем. еще пару раз пришлось так ждать пока остынет,.После 3 раза загнал машину в гараж- и ВСЕ! совсем не заводится - уже неделю.

Проверил все предохранители, проверил реле отсечки и эбу. Прозвонил разъемы дпкв и дпрв до ЭБУ, 

Коды самодиагностики не показывает!

СОВСЕМ никаких , И нет слова done после 3 поворотов ключем. А раньше показывал.

Что еще копать?

 

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@master_64, бензонасос качает?

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

да, 3 сек. после ключа. трабл с бензонасосом я уже проходил, и прокладку менял и сам насос в прошлом году.

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

обнаружил- нет питания реле 

PCM - провод через предохранитель 15 а вызванивается в сам PCM 

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


нет питания реле

какого реле? в цепи искрообразования?


 

 


Прозвонил разъемы дпкв

попытки заменить ДПКВ не было?

33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
7.
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

бывало что именно ДПКВ так дох,на горячую заглушишь,пока не остынет-ноль эмоций.

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

взял у товарища осцилограф - мерял на разъеме в PCM (заранее вызвонил серый с черной полосой) от дпкв- при вращении стартером идут импульсы - положительные -5 вольт. С дпрв  то же есть импульсы. 

после 5 сек. вращения стартером загорается чек инжэ. ( сбрасывается клеммой аккум).код все равно не показывает.

постоянно горит check gages.

Изменено пользователем master_64
2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

аккум свежий 74ач .стартер крутит бодро.

Больше всего смущает отсутствие кодов самодиагностики и слова done - показывает сразу общий пробег.

тест приборов удержанием кнопки пробега и ключ в on проходит успешно- все светится и дергается и цифры 1 до 9 пробегают. бензин в рампе есть. искру на таком движке не знаю как проверить, может осцилом и витком провода...

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Больше всего смущает отсутствие кодов самодиагностики и слова done - показывает сразу общий пробег.

 

post-32360-0-31899000-1495523265_thumb.png

 

https://www.drive2.ru/l/6492044/

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

P.S.1

ИМХО, имея принципиальную схему ЭБУ опытному электронщику не составит труда (кроме компаунда) прозвонить все элементы...

Да вот схемы эти как будто засекречены...

 

P.S.2

Есть контакт человека в Московской области, который уже ремонтировал ЭБУ на WJ (информация с данного форума)

Сам я к нему не обращался...

 

P.S.3

Изыскать возможность и подключить рабочий ЭБУ, чтобы уж наверняка диагноз поставить... ибо купить новые мозги - недешевое удовольствие...

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Изыскать возможность и подключить рабочий ЭБУ, чтобы уж наверняка диагноз поставить... ибо купить новые мозги - недешевое удовольствие...

 

 

я бы сказал, совсем не удовольствие...

вообще ПОЧТИ все симптомы совпадают. А если учесть что обнаружилось что мозги уже вскрывались...были на сером герметике- стали на черном. Просмотрел их под микроскопом- все дорожки и детали и компаунд визуально целые.

Вечером полезу под парприз -может какая сигналка старая стоит, и отсоеденю от форсунок газовое оборудование, (последнее поколение, ставил 2 года назад).

Изменено пользователем master_64
62
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4л 1999
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Начал глохнуть на ходу. ключ повернул выкл.- вкл. заводился идеально, в течении дня по городу один - два раза в день .Может заглохнуть на скорости и через пару секунд продолжить ехать. На 5 день заглох и не заводится пока не остыл двигатель до 40 гр. - завелся с полтычка, ездил пол дня без проблем. еще пару раз пришлось так ждать пока остынет,.После 3 раза загнал машину в гараж- и ВСЕ! совсем не заводится - уже неделю. Проверил все предохранители, проверил реле отсечки и эбу. Прозвонил разъемы дпкв и дпрв до ЭБУ,  Коды самодиагностики не показывает! СОВСЕМ никаких , И нет слова done после 3 поворотов ключем. А раньше показывал. Что еще копать?

А если учесть что обнаружилось что мозги уже вскрывались...были на сером герметике- стали на черном. Просмотрел их под микроскопом- все дорожки и детали и компаунд визуально целые.

Похоже на ДПКВ

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Похоже на ДПКВ

 

так ведь я четко вижу на осциле импульсы до 5 в. при вращении стартером. !

0
Автомобиль: Grand Cherokee 2
Город: Бузулук
Опубликовано
Опубликовано

у меня бала такая же проблема я поменял бензонасос и все пропала

665
Автомобиль: WK2 3
6 70th Anniversary
Kuga 4WD
был WJ 4.7 99
Город: Химки, Тушино
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

P.S.2 Есть контакт человека в Московской области, который уже ремонтировал ЭБУ на WJ (информация с данного форума) Сам я к нему не обращался...

Контакт есть у меня, к кому я обращался и успешно. Он в Москве.

 

 

Начал глохнуть на ходу. ключ повернул выкл.- вкл. заводился идеально, в течении дня по городу один - два раза в день .Может заглохнуть на скорости и через пару секунд продолжить ехать. На 5 день заглох и не заводится пока не остыл двигатель до 40 гр. - завелся с полтычка, ездил пол дня без проблем. еще пару раз пришлось так ждать пока остынет,

Симптомы как у меня были...Оказались мозги. От нагрева вырубались. Легко проверить, охладив блок ЭБУ. Если заведется, то дело в них.

 

пысы еще в добавок к check gages у Вас все стрелки лежат и горит значок пустого бака?

Изменено пользователем Shild
33
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
7.
Город: Вологда
Опубликовано
Опубликовано

кстати вот еще что вспомнил,не так давно у человека была похожая фигня но на зедке-тупо отгнили плюсовые провода которые идут к подкапотному блоку предохранителей.бывало даже так-под капотом пошарится,фигак машина завелась,поработала и сдохла.

62
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4л 1999
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

так ведь я четко вижу на осциле импульсы до 5 в. при вращении стартером. !

Вы же не знаете какая кривая должна быть при исправном дкпв, а ваши симптомы указывают на неисправность дкпв,когда ошибок нет никаких, а авто не заводится.Но это лично мое мнениие :)

157
Автомобиль: Валдай. Montero Sport. Мерс S500 W220
Город: Дзержинск
Опубликовано
Опубликовано

Как всё знакомо... Мозг попрощался

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вы же не знаете какая кривая должна быть при исправном дкпв, а ваши симптомы указывают на неисправность дкпв,когда ошибок нет никаких, а авто не заводится.Но это лично мое мнениие

 

насчет кривой- в мануале с этой страницы http://jeep4x4club.ru/files/category/9-grand-cherokee-wjwg-1999-2004/?sort_order=DESC&sort_key=file_submitted&num=10&filter_key=all&st=20 в конце есть осцилограммы - все соответствует.

98
Автомобиль: Grand Cherokee (WJ)
и ещё Grand Cherokee (WJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня было что то похожее(глох на ходу и сразу заводился!)Поменял ДПКВ и все норм!!!

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

ФСЁ!! победил я этого американского зверька. Я просто в шоке от простоты поломки!

Не буду описывать кучу проделанной работы, итог - если нет слова done в самодиагностике и не заводится, то (в моем случае) не доходят 12 вольт на форсунки, то виноват ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ! вернее клемма предохранителя - контролькой проверяю-предохранитель целый, а напруга до форсунок не доходит.

Реле ASD (отсечки) после поворота ключа на 3 сек подает 12V на форсунки, лямбды, бензонасос, и еще какие то сенсоры. PCM анализирует наличие форсунок, и если через них не проходит 12V, то выпадает в осадок и не дает завестись.

После ремонта клеммы предохранителя (15А, называется инжекторы) четко заводится! Если снять пред, то нет самодиагностики.!

УРА!
Аминь.

  • 1 год спустя...
2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

1.5 года прошло. Опять начал глохнуть на ходу!за час  заглох раз 10 ! домой не доехал - притащили.

Теперь какая то другая причина. 

Глохнет - как будто комп отключается. Может потом сразу завестись, а может через 1-10 мин. работает  20 мин. или 30 сек. никакой системы. 

После отключения ошибок не показывает. Слово Done  и пробег. пока стартер крутит на форсунках напруга есть.

Клеммы и напруги везде есть.

?

 

 

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

РСМ.... 

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

бум исследовать этот  PCM....

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

его менять надо, а не исследовать

2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо ,Да, хотя бы проверить подходит  ли к нему питание можно?

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

однозачно - питание и массы, но если авто заводится после паузы, подозреваю, что с проводка жива

  • 4 недели спустя...
2
Автомобиль: WJ 2002 4.0
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

отчитаюсь., В этот раз виновник - датчик положения  коленвала. Снял (с матами и поминая проэктировщиков), подал 5 вольт, на выход прицепил осцил. - при приближении метал ключа должен быть переход на низкий уровень- с 5 в до 0. у меня сразу показал 2.5 в и на метал реакции нет.Заказал, поменял ( очень геморно) завелся с пол оборота. алилуйя!

  • Партнёр клуба
7 550
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

по нему обычно ошибка висеть должна...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 134 гостей (Посмотреть всех)

    • Москва
    • sten740
    • Artemyi
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 888
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...