Лифт Liberty KJ

[MAD]

Теперь и я, контакт обновлю. Деньги от Николая Ивановича, и больше никакой информации.

Исправлюсь)) Давно не был здесь.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем MAD

[seq2008]

Ждать с еБея, на месяц придется отложить тогда внедрение пружин H&R, и рычагов от Аркадий34.Вот думал выбрать из того ,что есть в Москве.

 Ну на поставленый вопрос ответ ты получил,

решение принимать тебе

[smol121]

Поставил себе пружины H&R ( на ebey 238 евро) аморты перед каяба (тоже думал про бильштайн), зад сток оставил (по совету форумчан). Доволен как СЛОН машинку не узнать)))) Долго сомневался, как так пружины длиннее подвеска лучше. Спасибо отзывам решился и очень доволен, по городу мелких кочек не замечает, ямы где раньше било в зубы, небольшое покачивание авто, по трассе комфортная скорость увеличилась на 20 км/ч. Да к стати пружины поставил плотной навивкой вверх (производитель так рекомендует). Расстояние от центра ступицы до крыла было перед 47 зад 48. Поднялась ровно на 4 см стало 51-52. Получается пружины не просажены, если кому есть интерес пишите в личку. 

[MAD]

 

 

Да к стати пружины поставил плотной навивкой вверх (производитель так рекомендует).

Вот это полезная инфа. Как на Каябе? Мягко, жестко?

[ВладФ]

И тут возник вопрос какой комплект пружин взять ПРУЖИНЫ H&R или Ironman? 

Учитывая, сзади баллон газовый на 80л. У ЖЧ задние пружины нагрузка до 200кг. и перед до 50, а у H&R ничего не указано.

Что посоветуете?

[smol121]

Вот это полезная инфа. Как на Каябе? Мягко, жестко?
Мне понравилось КАЯБА учитывая цену бильштайма, каябу можно 2 раза поменять. Подвеска стала очень комфортная ))) как надо на мой взляд. Про дополнительную нагрузку не знаю и не заморачивался так как у меня газовых баллонов нет да езжу груженый редко.

[MAD]

 

 

Что посоветуете?

Посоветую дождаться , когда я установлю, на неделе планирую, сам вожу груза по 150-300кг, вот и проверим, как H&R на нагрузку.

[ВладФ]

@MAD,

Спасибо. Бум ждать ... 

Придется ждать пока придут в норму. наверно.

Изменено 11 февраля, 2017 пользователем ВладФ

[vdk]

На прошлой неделе установил почти лифт-кит ironman (без задних амортизаторов, в наличии их нет)

Детали такие

Передние амортизаторы 12711GR
Передние пружины JEEP014C
Задние пружины JEEP015B

 

Начальное состояние и лифт получились такие:

От оси до крыла, в мм
До лифта
ПЛ-440 ПП-450 ЗЛ-475 ЗП-475
До лифта в вывешенном состоянии
ПЛ-565 ПП-570
После лифта
ПЛ-510 ПП-505 ЗЛ-540 ЗП-540

 

Сделал сход-развал, результаты на картинке.

 

С момента установки проехал около 400км, из них не менее 50 по бездорожью. Ощущения от того что получилось:

1. первые километров 50 машина плохо держала прямую, на 90км\ч коридор получался почти метр

2. Машина стала мягче и собраннее

3. зад задран, неприятно т.к. пружины с индексом B  предлагаются как 0-200кг "если вы иногда сильно загружаетесь"

4. задняя подвеска часто пробивается на отскоке.

5. передняя подвеска на отскоке пару раз пробилась.

6. в компании нормальных внедорожников перестал чувствовать себя слабым звеном

 

Подожду пока все притрется-приработается, предполагаю, что пружины при этом немного просядут, проблема с отбоем в передней подвеске уйдет совсем, а сзади  концу марта поставлю новые амортизаторы и тоже отбой перестанет пробивать.

Выбираю задние амортизаторы. Кони или из кита ironman.

 

Кастор выставить не удалось, сейчас эксцентрики в крайних положениях. Наверно километров через 500 еще раз заеду на сход-развал... К тому же руль немного в сторону смотрит, тоже поправлю.

 

Изменено 13 февраля, 2017 пользователем vdk

[MAD]

И тут возник вопрос какой комплект пружин взять ПРУЖИНЫ H&R или Ironman?  Учитывая, сзади баллон газовый на 80л. У ЖЧ задние пружины нагрузка до 200кг. и перед до 50, а у H&R ничего не указано. Что посоветуете?

 

 

Как и обещал отписываюсь: Сегодня внедрил весь комплект, рычаги Made by Аркадий34, (за которые огромное человеческое спасибо), пружины H&R 29-203 , с eBay обошлись в 15000 руб с доставкой в Москву, и амортизаторы Monroe OESpectrum 71577, сказать, что это предел мечтаний- ничего не сказать, вождение теперь просто вызывает восторг, никаких пробоев, ни на сжатие, ни на отбой просто нет, проехал около 100 км по разным дорогам, ощущение непередаваемое, а сравнить мне есть с чем, на Коммандере ОМЕ 7лет езжу, H&R это шедевр по сравнению с Австралийскими пружинами, без потери комфорта я получил упругую подвеску и при этом управляемость улучшилась на порядок, по трамвайным путям я ни на одной подвеске так не прходил. Замеры до установки : перед 440, зад 480, после установки : перед 500, зад 520 от центра ступицы до арки.

Поместившись всем весом в 120 кг в багажник, зад всего на 7мм-1см проседает , до 512-510

П.С. Пружины ставьте толстой навивкой вверх, как маркировка на витке.

Изменено 17 февраля, 2017 пользователем MAD

[Кот_ученый]

 

 

Сегодня внедрил весь комплект

сход-развал делался?

[MAD]

 

 

сход-развал делался?

Еще не делал, время было впритык, на след неделе сделаю, но я не заметил, что куда то тянет руль или ,что то подобное. Пусть немного устаканится все.

[Аркадий34]

Еще не делал, время было впритык, на след неделе сделаю, но я не заметил, что куда то тянет руль или ,что то подобное. Пусть немного устаканится все.

Что подтверждает соответствие размеров рычагов. Но лучше сделай.

[Кот_ученый]

Пружины ставьте толстой навивкой вверх, как маркировка на витке.

 

по разному рекомендуют (помойму даже в этой теме есть обратное мнение)-или в зависимости от требуемого результата необходимо располагать частые витки (вверх или вниз)? и что даст расположение частой навивкой вниз? спецолисты фобоса что то там про неподрессоренные массы толкуют=а я не пойму как масса под рессорой может измениться от расположения рессоры

так

или так

(пружины в данном случае-вверх или вниз частыми витками)...может кто  растолкует?

MAD ?= а задние тоже по маркировке ставил- они вроде тоже прогрессивные?

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем Кот_ученый

[smol121]

На сайте производителя H&R в вопросах и ответах рекомендуют наживкой вверх.

[Аркадий34]

по разному рекомендацуют (помойму даже в этой теме есть обратное мнение)

Владспрингс рекомендует наоборот. Хотя я разницы особой в этом не вижу.

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем Аркадий34

[Кот_ученый]

Хотя я разницы особой в этом не вижу.

видимо частыми витками вниз жестче отрабатывать ямки и бугорки будет чем наборот( ИМХО) ...хотя =х.з.

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем Кот_ученый

[madsurgut]

видимо частыми витками вниз жестче отрабатывать ямки и бугорки будет чем наборот( ИМХО) ...хотя =х.з.

Такого же мнения. Более плотные витки тяжелей сжимать.

Сейчас при замене аммортизаторов переверну пружины, посмотрю что изменится.

Ха ха ха... у меня ничего не получится, у ЖЧ пружины равновитковые. Навивка равномерная

Изменено 21 февраля, 2017 пользователем madsurgut

[MAD]

Сейчас при замене аммортизаторов

 

Какие стояли и на каие будет замена?

[tracker99]

Более плотные витки тяжелей сжимать.

А что называется "плотными" витками ? 

Если шаг навивки меньше (витки ближе друг к другу) - пружина "слабее" .  Так называемая "прогрессивная" навивка имеет витки с малым шагом ("мягкая" часть) и с большим ("жесткая" часть) . Какой стороной ставить (ИМХО) - без разницы . Какая разница что там происходит между точками приложения силы ?

Часто встречал "прогрессивные" пружины , у которых верх и низ разного диаметра , т.е. перепутать невозможно , так вот они были с "мягкими" витками снизу .

Изменено 18 февраля, 2017 пользователем tracker99

[H824TT37]

риторический это вопрос, как с наполовину пустым/наполненным стаканом

[madsurgut]

Всем доброго дня!!! Тут столкнулся с технической проблемой лифта передней оси... прошу совета.

Собственно предыстория... После лифта пружинами ЖЧ иногда передние амортизаторы работали на отбой, т.к. пружина длиннее а рабочий ход прежний. Вот на фото для сравнения лежат пружина в свободном состоянии и заряженная. Пришло время менять амортизаторы и мне все не давало покоя опорная чашка Дайстар для увеличения хода амортизатора, отдельно она не продается... 

Стоковые опоры уже просились на замену и было срукожоплена чашка с выносом 1,5" под крепление амортизатора за шток через втулки крепления ГАЗ3110

Вот такая штука получилась... Пишу ерунду, т.к. фотки без текста не клеятся

Все это хозяйство я собрал, пружина получила меньший преднатяг и соответственно сборка получилась длиннее...

[madsurgut]

Первая установка показала что невозможно смонтировать это... не смог закрепить стремянку на нижнем рычаге, упирается в кузов и не дает завести на салентблок. Решив что я просчитался с высотой чашки, т.к. не учел высоту втулки штока, обрезал чашку на 10мм.

[madsurgut]

Опять собрал с короткой чашкой, но закрепить на нижний рычаг опять не могу... теперь пружина уперлась во внутренний ШРУС.

 

Вот теперь гадаю почему.... и как этот вопрос решить. Ставят же чашки от дайстара... Или надо сжимать пружину и ослаблять уже по месту, но потом же пыльник ШРУС будет зажимать.

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем madsurgut

[MAD]

 

 

Пришло время менять амортизаторы и мне все не давало покоя опорная чашка Дайстар для увеличения хода амортизатора, отдельно она не продается... 

Не претендуя на роль истины, скажу так; вот эти все улучшайзеры, чашки, пластины, это все от лукавого. ЖЧ, как и подобные производители расчитывали свои комплекты на работу в стоковом диапазоне ходов. Многократно ставили ОМЕ(как пружины ,так и аморты) все всегда соответствовало длинам стока, длина штоков амортов ОМЕ, КОНИ, Бильштайн ставились рядом и они все были одинаковыми. Та же ситуация и с пружинами, Австралийцы чаще жесткостью и толщиной прутка,а не длиной пружины создают лифт. Больше чем уверен, вернешь родную чашку и все будет Ок. Лучшее - Враг хорошего!

[tracker99]

Нифига себе ! На нижнем фото в пост №1651 разглядел высоту чашки 45 мм . По моему , это соответствует лифту почти 4" . Насколько я понял , пружины тоже не стоковые . Какой же планировался лифт и на сколько планировалось удлинение передних валов ?

Блин , там еще и рычаги стоковые !  

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем tracker99

[madsurgut]

Нифига себе ! На нижнем фото в пост №1651 разглядел высоту чашки 45 мм . По моему , это соответствует лифту почти 4" . Насколько я понял , пружины тоже не стоковые . Какой же планировался лифт и на сколько планировалось удлинение передних валов ?

Блин , там еще и рычаги стоковые !

Изначально чашка точилась 45мм, потом она вставлялась в опорник... там резиновый бампер от плоскости кузова торчит на 15мм. За вычетом планировался 30мм, но потом еще срезал 10мм. Итого от стока 20мм...

 

Посмотрели ролик по установке Дайстаровского комплекта... пендос тоже не мог, пока рычаг нижний не ослабил на развальных болтах... ругался сильно на буржуйском

 

Пружины не сток... цель разгрузить предварительное натяжение пружины. На первом фото пружина в свободном состоянии и зажатая в стойке. Аммортизатор работает в верхней части и иногда на отбой, что может привести к вырыванию штока.

Вес авто все равно загрузит пружину, но амортизатор уже будет работать в среднем диапазоне.

[Гость Deonis]

Когда уж на такое кто решится!?

[MAD]

Пружины не сток... цель разгрузить предварительное натяжение пружины.

Вес авто все равно загрузит пружину

Вот именно, вес, и только вес загрузит, поэтому цель "разгрузить предварительное натяжение" и все манипуляции с чашкой бессмысленны. Там даже лифтовая пружина так осаживается , что все опасения, что на отбое  шток вырвет, - беспочвенны, я на ОМЕ прыгаю почти 100т.км на Коммандере, ни единого случая.

П.с Собирай все в оригинале, прокачай аморты и все будет ОК. Вторую неделю на H&R с Monroe , все праздники прыгали по ледяным кочкам, ни единого намека на пробой, ни на сжатии , ни на отбое.

Изменено 26 февраля, 2017 пользователем MAD

[madsurgut]

Когда уж на такое кто решится!?

jeep-cherokee-kj-02.jpg

Тут мост впереди... сейчас за это ругаться будут