Лифт Liberty KJ

[alex_KJ]

То счастье, что я нарисовал, стоить будет 1500 руб. за пару, а может и 500, смотря кто делать будет.

С материалом ..... Сомневаюсь ... Но по любому должно выйти дешевле

 

Кроме того, штатная опора должна (ИМХО) центрироваться в кузове верхней своей бобышкой, а не просто ерзать на 4-х шпильках М12.

(капролон,фторопласт, транспортерную ленту со временем разобьет).

У оригинала крепление стойки через сайлентблок? эта бобышка резина?

 

Кстати проще всего сделать по две пластины на сторону (40х80х20 и 40х95х20 с фасками) с двумя дырками в каждой.

Разжуй

[alex_KJ]

Вообще как не крути, но это тоже полумера ....

Надо голову над другим поломать ..... Не сдвинуть амортизатор в его рабочую зону, а выкинуть его на фиг и воткнуть что то более длинноходное

[seq2008]

Ну вот у жопинбайалл такое решение

 

http://yadi.sk/d/J-zxAxiI2UUzQ

 

амм вверх ногами, можно колхозить крепления подобные

[alex_KJ]

Ну вот у жопинбайалл такое решение

если бы они еще и ценник поставили разумный .... Как горячие пирожки шли бы

Надо подумать над конструкцией ... Сдается мне, ход то не увеличился

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Дмитрий 1972]

Вечер добрый, уже где то писал про свой опыт, но не могу смотреть как вы мучаетесь и повторюсь. Все что написано выше я сделал и уже поставил, по пунктам.

1. чертежик очень близок к оригиналу, у меня подгоняли по снятой опоре и все по микрометру со скрипом, мастера старой закалки, хотя можно дырки под шпильки побольше и проблем не будет, притягивается все очень удобно и никуда она не будет елозить.

2. бобышка там вообще ничего не центрует (ее назначение мной не понято), у нее есть свободный ход право, лево и т.д.

3. мне сделали проставки 20 мм, без замены шпилек можно только 8 мм, шпильки можно выточить (мой вариант), можно купить на рынке, нужной длинны, посадочное место 14.95 мм, я не нашел поэтому и точили.

4. проставку сделали из аллюминия, хотя я хотел из капралона, думаю он выдержит, но на любителя. В Воронеже со шпильками вышло 2 т.р. с материалом, капралон пошел на задние кружки проставки (не понадобились).

5. когда разобрали передок под рукой больших кусков аллюминия не было, для ускорения сборки сам предложил сделать и поставить две пластины с дырками, судя по отметинам упирается в стакан эта штука не всей площадью, мастером был послан ... за пирожками, а они пошли искать материал, сейчас думаю правильно послали .

6. результатом доволен, проставка 20 мм. и новые пружины стандартной длинны подняли машину как я хотел, пришлось снять проставку 10 мм. с клевиса, иначе с водительской стороны стойка в разжатом положении не порвав пыльник не входит, не понимаю как можно вкорячить 2 дюйма, под задние пружины не понадобилось, почему то проставки под перед подняли и зад, физику не понял но удобно.

Много букв но я надеюсь помогло в чем то, вообще все садится удобно и крепко, подвеска работает в штатном режиме и как альтернатива лифт комплектам имеет право на жизнь. С уважением

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Дмитрий 1972

[seq2008]

to Дмитрий 1972

 

Может ты и прав.

Я же ищу выход и применительный к моему случаю. Моя машинка лифтована на 2.5.

Сдохли аммы с пассажирской стороны и зад и перед. Замена уже имеется Билштайн и зад и перед.

Задние аммы под лифт 2.5,

а удлинённых амов на перёд нет, я взял посему единственный вид Билштайна, идущий на КдЖи (сток),

не удлинённый.

Резать пружину впереди нехочу.

Установка проставок влечёт за собой замену пружин на стоковые, а у меня силовик и лебёдка.

Где правда, брат?

[alex_KJ]

Вариантов мало - надо удлиннять аммы ) или штоки, или проставки

[seq2008]

Вариантов мало - надо удлиннять аммы ) или штоки, или проставки

 

Либо искать альтернативу Rancho RSX 17505, но недолго они у меня жили,

машину кстати совсем не насиловал, езжу крайне аккуратно.

[Rufoto]

Согласен тоже подождать ещё желающих

 

Передо мной задача совместить стоковые аммы с усиленной пружиной

 

Если найдется решение, то я в доле.

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем Rufoto

[andybel]

Если найдется решение, то я в доле.

Честно говоря не совсем понял изысканий....Дмитрий 1972 всё правильно расписал....весь кайф при установке проставки в 20-30мм, судя по форуму, кузов поднимается на 40-60мм....чем не лифт? Причём и пружины и амортизаторы остаются штатными, поскольку расстояние между клевисом и верхней чашкой не меняется(вроде это должно быть для всех очевидно)....вот только с верхними шаровыми не совсем ясно, не будут ли они бить по пружинам в крайних нижних положениях при проставках в 30мм???

[seq2008]

Камрады, а может кто по-подробнее разжевать про подвязывание подвески

[Goodbear]

Володя из Ярославля себе солдатики ставил, хотелось бы его мнение услышать, что скажет о проставке типа

 

http://yadi.sk/d/mahq4Z542TPns

 

на верном ли мы пути?

 

Не забывайетолько, что эти опоры под лифт, т.е. под длинные пружины.

 

Я хотел себе такие заказать, смутила цена + стоимость доставки.

Пробовал переварить родную опору - геморно очень. Для этого надо все резиновые потроха из нее выковырнуть. Остановился на варианте: удлинитель штока на 60 мм + проставка под пружиной 7мм + проставка над пружиной 7 мм (пружины ОМЕ)

[Goodbear]

не понимаю как можно вкорячить 2 дюйма

 

Можно и больше 2-х. Надо отсоединять суппорта, т.к. нехватает длины шлангов. Свои стойки я стягивал, чтобы вкорячить.

 

Камрады, а может кто по-подробнее разжевать про подвязывание подвески

При удлинении амортизатора, ничего подвязывать не потребуется.

[seq2008]

Не забывайетолько, что эти опоры под лифт, т.е. под длинные пружины.

 

Я хотел себе такие заказать, смутила цена + стоимость доставки.

 

Пост №330. Описание моего случая.

 

 

 

 

Пробовал переварить родную опору - геморно очень. Для этого надо все резиновые потроха из нее выковырнуть.

 

А резиновые потроха это некое подобие сайлентблока?

Напрвляющая втулка в резинке? Просто не держал в руках (отсюда и вопросы). И её наличие в этом месте насколько критично?

 

 

 

Остановился на варианте: удлинитель штока на 60 мм + проставка под пружиной 7мм + проставка над пружиной 7 мм (пружины ОМЕ)

А чуть меньше 60мм возможно? Почему меньше нельзя?

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем seq2008

[Zzyzx]

Я тоже в доле с проставками, только на зад тоже надо.

[Дмитрий 1972]

....вот только с верхними шаровыми не совсем ясно, не будут ли они бить по пружинам в крайних нижних положениях при проставках в 30мм???

День добрый, это одна из причин, почему сделали 20 мм., можно и 30 мм. но это будет придел, стойка при разжатом положении упирается в пыльник, верхний рычаг (стоковый) начинает терется о пружину, именно поэтому при установке проставок 20 мм. снял дополнительные 10 мм. решил оставить запас, хотя если подсядут пружины верну и снятые 10 мм. но больше точно навредят. Особенно критична водительская сторона, там привод колеса короче, с права без проблем до 40 мм. войдет.

Мы все говорим что стал лифт 1-2 дюйма и т.д., а скольно составляет оригинальное расстояние, т.е. 0 лифт, от ступицы до крыла. Может где в литературе встречали, т.к. новых авто к сожалению нет, померить не где. После такой дискуссии и мне стало интересно, какой лифтик получился , по высоте клиренса мерить не вариант, я понял у некоторых колеса от беларуси стоят С уважением

Изменено 10 февраля, 2013 пользователем Дмитрий 1972

[Rufoto]

 

 

предлагаешь обрезать лифтовые пружины и делать проставки?

[andybel]

предлагаешь обрезать лифтовые пружины и делать проставки?

Не, ну зачем так радикально....просто как в дополнение к лифтовым пружинам ещё и проставочки над верхней чашкой.....причём судя по отзыву... Дмитрий 1972... больше 20-25мм смысла нет т.к. верхняя шаровая на отбой будет стучать в пружину....по мне, так 25мм в самый раз! Поднимемся-то на все 5см + на сколько-то поднимется и зад автоматом...как говорят....

[Goodbear]

Солдатики- удлинители нельзя сделать так, чтобы они увеличили длину амортизатора менее, чем на 60 мм. Ну никак, это особенности конструкции стойки. Говорю еще раз, подложите проставки как у меня, и все будет о.к. Они компенсируют 20 мм удлинения штока. Как раз будет честный 3" лифт.

 

В опорах верхних - да, как бы сайленты мощнецкие стоят для того, чтобы точка опоры стойки на кузов была не жесткой. В тунинговых опорах они отсутствуют.

[Искандер]

а скольно составляет оригинальное расстояние, т.е. 0 лифт, от ступицы до крыла. Может где в литературе встречали, т.к. новых авто к сожалению нет, померить не где.

Не нахожу пока. У меня, после замены пружин на стоковые LESJOFORS 4042112 пробег 8000 км, расстояние от центра ступицы до кромки расширителя:

слева спереди - 46,5 см, сзади - 48 см,

справа спереди - 46 см, сзади - 48 см.

Машина пустая с полным баком.

[Goodbear]

ВОТ ЗДЕСЬ дешевый вариант того, как заставить нормально работать переднюю лифтованную подвеску KJ. Сложного, когда есть наглядный пример и чертеж нет абсолютно ничего.

Стоимость изготовления удлинителей штоков - 500-100 р. (две бутылки водчилы). Токарю изготовить - час работы.

 

Не охота париться и не жалко денег - заказал из США тюнинг опоры.

 

В чем проблема то???

 

Не нахожу пока. У меня, после замены пружин на стоковые LESJOFORS 4042112 пробег 8000 км, расстояние от центра ступицы до кромки расширителя:

слева спереди - 46,5 см, сзади - 48 см,

справа спереди - 46 см, сзади - 48 см.

Машина пустая с полным баком.

Думаю, твои параметры очень близки к новому стоковому KJ/

[Дмитрий 1972]

Не нахожу пока. У меня, после замены пружин на стоковые LESJOFORS 4042112 пробег 8000 км, расстояние от центра ступицы до кромки расширителя:

слева спереди - 46,5 см, сзади - 48 см,

справа спереди - 46 см, сзади - 48 см.

Машина пустая с полным баком.

Добрый вечер, если эти параметры принять за о лифт,( у меня тоже LESJOFORS 4042112 стоят), то получается, что только проставка 20 мм. дала лифт 35-40 мм. спереди и 10-15 мм. сзади (у меня перед 505 мм., зад 495 мм., ну +- 5 мм. на погрешности чиновских рулеток).

[Искандер]

Думаю, твои параметры очень близки к новому стоковому KJ/

Американцы считают на Lost, что должно быть для KJ 07 года stock setup front 18 1/2" rear 19 1/4".

Т.е спереди 470 мм, сзади 489 мм.

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем Искандер

[seq2008]

Говорю еще раз, подложите проставки как у меня, и все будет о.к. Они компенсируют 20 мм удлинения штока. Как раз будет честный 3" лифт.

 

Ты имеешь ввиду проставку под стойку (между стойкой и клевисом)?

 

В опорах верхних - да, как бы сайленты мощнецкие стоят для того, чтобы точка опоры стойки на кузов была не жесткой. В тунинговых опорах они отсутствуют.

 

Да, так и есть

[alex_KJ]

Ну вот у жопинбайалл такое решение

 

http://yadi.sk/d/J-zxAxiI2UUzQ

 

амм вверх ногами, можно колхозить крепления подобные

а мысли прут

[Goodbear]

seq2008

 

Проставки

 

Пружина в стойке зажата между нижней опорной чашкой и верхней опорой (та, которая упирается в кузов). Между верхней и нижней опорами и пружиной ставятся резиновые изоляторы для фиксации пружины, ну и чтобы она не стучала и не скрежетала.

 

Так вот, под нижний изолятор я подложил резиновое кольцо по его размерам, имеющее высоту 15 мм. А между верхним изолятором и опорой вставил резиновое кольцо высотой 7 мм. Кольца вырезал из плотной резины, час работы.

Шток удлинен на 60 мм, кольцами-проставками мы компенсируем 20 мм из этих 60 мм. Общее удлинение стойки получается соответственно 80 мм. В итоге стойка начинает нормально работать и на сжатие, и на отбой.

[alex_KJ]

Думаю немного в другом направлении. При лифте проставками и т.п. лишь приподнимается кузов. А хочется более полноценно сделать, т.е. не тока приподняться, но так же увеличить ходы подвески!

 

При использовании стокового амортизатора этого не добиться(

Изменено 13 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

 

При использовании стокового амортизатора этого не добиться(

 

Кастом-стойки тогда.

 

Ну вообще то длинные и усиленные пружины - это не совсем проставки )

 

Только вся соль в том, что независимая передняя подвеска никогда не приобретет такую возможность артикуляции, как зависимая.

У тех же стоек ЖБА ходы едва ли больше. Просто они делают стойки под возможность установки "продвинутых" амортизаторов.

 

Т.е. к чему я... Хочется больших ходов, ставь мост на передок, делов то

[alex_KJ]

Кастом-стойки тогда.

Об этом и думаю

 

Ну вообще то длинные и усиленные пружины - это не совсем проставки )

усиленные позволяют установить доп оборудование, но согласись , что увеличенная высота пружины принесла бы большую пользу, при должном амортизаторе

 

Только вся соль в том, что независимая передняя подвеска никогда не приобретет такую возможность артикуляции, как зависимая.

У тех же стоек ЖБА ходы едва ли больше. Просто они делают стойки под возможность установки "продвинутых" амортизаторов.

абсолютно согласен, о чем и написал ранее....

 

Т.е. к чему я... Хочется больших ходов, ставь мост на передок, делов то

Ну такие крайности ни к чему. Просто хочется найти более эффективное решение

 

И че мы все на америкосов косимся? У нас тож головы есть

Изменено 13 февраля, 2013 пользователем alex_KJ

[Goodbear]

 

Ну такие крайности ни к чему. Просто хочется найти более эффективное решение

 

И че мы все на америкосов косимся? У нас тож головы есть

 

Я вот думаю так.

 

Хочется, допустим 4,5 - 6", и ходы чтоб были. Для этого надо изготовить, именно изготовить передние стойки под длинные амортизаторы. К этому добавляем длинные стойки стаба (лучше размыкаемые), измененные верхние рычаги, а также удлиненные тормозные шланги.

 

Зад. Тут берем длинные пружины, подбираем под них амортизаторы соответствующие (допустим, от другого автомобиля). НО теперь нужны длинные рычаги, ЛонгАрмы по-нашему, плюс перенос вниз крепления к кузову шаровой опоры бумеранга, еще кардан удлинить непомешает. К этому также добавляем удинение тормозных шлангов. Можно заколхозить многорычажку взамен комбинации из бумеранга и 2-х продольных рычагов.

 

Лифт такой логичен под установку колес этак 33". Добавляем замену главных пар на 4,10. Шрусы еще желательно теперь усиленные.

 

Ну и естественно, без жестких блокировок в мостах машина будет скорее демонстрационной, чем действительно едущей. К слову, в переднюю "независимую" Дану жестких блоков не делают.

 

Это так, на мой дилетантский взгляд, т.е. вылезет еще куча всего.

 

Теперь прикидываем бюджет...

 

Причем передняя подвеска, ну хоть укакайся, ходами своими никого не поразит.

 

Конечно, мыслей дурных в голове крутится много... Я вот прихожу к такому варианту: Имею лифт что-то около 3", больше нах (смотрим выше). В плане поменять рычаги на ДЖБА, удлинить стойки стабилизатора. Колеса 32 на железяках -19, лебедку в штатный бампер (подрезанный под 32"), железяку спереди под хай-джек, сзади фаркоп с квадратом под хай-джек. ВСЕ!!! Я ж на ней каждый день езжу, плюс нищебродское материальное положение )

Изменено 14 февраля, 2013 пользователем Goodbear