Перейти к содержанию

Маслоуловитель WK2 3.0 CRD


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Поскольку уже неоднократно получал вопросы об установленном девайсе, а темы в которой я об этом писал, больше нет, решил создать новую.

 

Собственно, в 13-м году решил поставить себе маслоуловитель картерных газов. На сегодня пробег 168+, всё работает отлично, между ТО (10 тысяч) собирает грамм 200 масла. Снимал шланг подающий воздух к турбине - там всё чисто.

IMAG0147.thumb.jpg.090107470eb7a924a4561bac9b2d96bb.jpg

IMAG0146.thumb.jpg.b3df374cb10182776d0d515695fedbe0.jpg

Маслопомойку покупал на амазоне, больше у того продавца их нет. Но это не проблема, нужно просто подобрать аналогичную, небольшого размера, т.к. места под капотом для её установки маловато. Старый шланг вентиляции картера снимается, собирается конструкция из пары шлангов и переходников, на фото видно, ничего сложного, можно и самостоятельно сделать.

IMAG0119.thumb.jpg.308302a6ea27683af3bddc1835a48585.jpg

В целом считаю, что улучшение себя оправдывает, лишнего ничего никуда не летит, я очень доволен :)

IMAG0118.thumb.jpg.ee42d615a68a8fa5c89a1fd62ee02def.jpg

 

P.S.

Кстати, после установки, меня некоторые товарищи пугали, что на морозе всё это дело замерзнет и у мотора выдавит сальники. Прошло 5 зим и никаких проблем не было, хотя ездил и в морозы -35 :)

 

Добавлено 04.2019: зачем всё это надо и общий принцип работы системы - смотрим картинки под спойлером.

Спойлер

 

1869769837_Oilcatchcan2.thumb.png.c2e27ae9736d16946456fcd64e2ca5e2.png

1639560239_Oilcatchcan1.thumb.png.21930ccaf2296720456ee94c5a23286b.png

1934184790_Oilcatchcan3.thumb.png.16daf1433de0879dd7680da217e85528.png

505862551_Oilcatchcan.thumb.png.9bc7f25787b02fcc6efb3cdad39f6459.png

 

Ролик с демонстрацией результатов работы маслоуловителя (english):

 

 

 

 

 

 

 

Изменено пользователем Гость
добавлена информация
536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Правильная и полезная тема!

Я себе тоже приобрел.

Маслопрмойка должна быть с максимальными диаметрами патрубков, чтобы картерные газы успевали свободно проходить. Просто бывают в продаже маслоуловители с очень маленьким диаметром патрубков. 

А так все они очень похожи по конструкции.

4063DCE1-A5CF-4DFE-A25E-8D11982A8DBF.png

59FCF6F4-0F5A-4146-A94D-BAA031323D9E.jpeg

Изменено пользователем GreenField
Опубликовано
1 час назад, GreenField сказал:

Маслопрмойка должна быть с максимальными диаметрами патрубков, чтобы картерные газы успевали свободно проходить. Просто бывают в продаже маслоуловители с очень маленьким диаметром патрубков. 

У меня в комплекте были фиттинги на 9 и 15 миллиметров. Поставил те, что больше. Хотя у меня есть подозрение, что турбина неплохое разряжение создает и в любом случае протянет.

403
Автомобиль: Jeep WK2 Fury rhino
Город: Москва-Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, GreenField сказал:

Правильная и полезная тема!

Я себе тоже приобрел.

Полностью поддерживаю :up: моя где-то  на подходе к Москве уже, жду не дождусь)

403
Автомобиль: Jeep WK2 Fury rhino
Город: Москва-Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

Ок :up:

82
Автомобиль: Железяка wk2 3
6 trail&hawk
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

А ссылки есть, где заказывали? ?

403
Автомобиль: Jeep WK2 Fury rhino
Город: Москва-Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано

Ссылки для моего нет. Так как мне знакомый отправил в дополнение к другому заказу ,а какой придет даже сам не знаю)

Вот есть интересная статья по выбору фирм производителей https://www.drive2.ru/l/454683518409114894/

 

219
Автомобиль: wk2
3.0d
2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Хочу себе такую приблуду поставить , но всё руки не доходят.
Кстати, в инете на сей счет противоречивые дебаты. Есть  ярые противники маслопомоек. Обосновывают своё мнение тем, дескать масло это, что летит в цилиндры с сапуна, жизненно необходимо для смазки цилиндров, и что мол при установке маслоуловителя, поршневая испытывает маслянное голодание.
Лично мне этот аргумент кажется сомнительным, но попробуй оспорь)
Ещё читал. дескать маслоуловители больше актуальны для спортивных машин (ну типа оттуда они и пришли в наш  мир) и для любителей поддать газку, а для размеренной езды они в общем-то не нужны, ибо количество выбрасываемого масла слишком мало, чтобы оказывать негативное влияние на поршневую.
В инете можно поискать видео по данному вопросу, если интересно.
Ну и ещё вопрос, к знатокам:
На старых машинах, этот шланг сапуна просто выдергивали и направляли "за борт".  Интересно, можно ли на Джипе так сделать? Заглушить вход газов, а выход через шланг направить за борт?

 

536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

На многих современных машинах эти маслоотделители уже имеются, только у многих из них, если не у всех, слив собраного масла происходит сразу в картер, а не накапливается в остойнике и потом требует отдельной операции по сливу и отчистке.

Главная опасность маслопомойки, на мой скромный взгляд, зимой в ней собирается кондесат, который может замерзнуть зимой при долгой стоянке и перекроет отвод газов. Тогда картерным газам совсем некуда деваться и начнут они давить повсюду... но по мере прогрева мотора и подкапотного пространства, это все оттаивает и снова работает как нужно. Но скорее всего вы и не узнаете замерзало оно или нет!))

Вывод из вышесказанного: просто зимой маслопомойке нужно больше внимания и почаще ее сливать. 

Опубликовано
9 часов назад, GreenField сказал:

Главная опасность маслопомойки, на мой скромный взгляд, зимой в ней собирается кондесат, который может замерзнуть зимой при долгой стоянке и перекроет отвод газов. Тогда картерным газам совсем некуда деваться и начнут они давить повсюду... но по мере прогрева мотора и подкапотного пространства, это все оттаивает и снова работает как нужно.

Я этого эффекта не заметил. В моей маслопомойке есть щуп и я никогда не видел на нем конденсат или эмульсию.

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Просветите пожалуйста  в двух словах: а для чего вообще это нужно, от чего спасает, или на что влияет....

И самое главное: если эта штука реально необходима, то почему её не ставит производитель?

Изменено пользователем DEKO
1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Как правило,  эта штука чаще используется там,  где моторы крутят на повышенных оборотах. Вся взвесь из вентиляции картерных газов оседает в кане,  а не несется во впуск,  засирая его.  Фактически ,  это одна из фенечек ( типа отключения EGR),  позволяющая избавить мотор от ненужного говна и тем самым продлить себе счастье  обладания исправным авто. 

На ДоджРэмКлубе есть целая тема по этому поводу,  можете  почитать. 

ЗЫ.  Себе на обе машины поставил,  рекомендую! 

Опубликовано
22 часа назад, DEKO сказал:

Просветите пожалуйста  в двух словах: а для чего вообще это нужно, от чего спасает, или на что влияет....

И самое главное: если эта штука реально необходима, то почему её не ставит производитель?

Просто чуть меньше грязи летит на впуск, вот и всё.

536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Интересно, если снять воздушный куллер... сколько из него сольется масла, которое в нем оседает по дороге до впуска? Или его оттуда успевает выдувать турбиной?

Получается, что куллер выполняет функцию маслопомойки.... жаль краника сливного не придумали!))

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, GreenField сказал:

Интересно, если снять воздушный куллер... сколько из него сольется масла, которое в нем оседает по дороге до впуска? Или его оттуда успевает выдувать турбиной?

Получается, что куллер выполняет функцию маслопомойки.... жаль краника сливного не придумали!))

Если интеркулер превратился в маслопомойку значит турбине уже хана ... Она гонит масло . 

Когда всё исправно из интеркулера вы ничего не сольете .  Там только рабочее масляное запотевание внутри и всё . 

А у кого слилось - тому пора к капиталке турбины готовится .

Опубликовано

Ну, по моим прикидкам выходит, что маслопомойка за 100 000 собирает около двух литров масла. Без неё это всё полетело бы дальше, но сомневаюсь, что прям весь объем осел бы в интеркулере, дует-то капитально там...

536
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Согласен! Но и абсолютно сухим внутри интеркуллер быть не может априори, даже с учетом того, что дует там конкретно!

Видимо, все же успевает выдувать оттуда все эти масло-скопления во впуск.

PS: берем в расчет нормальное состояние турбины и скопление масла только с учетом прохода картерных газов.

184
Автомобиль: GC WK2 Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, ALLIGATOR сказал:

Ну, по моим прикидкам выходит, что маслопомойка за 100 000 собирает около двух литров масла. Без неё это всё полетело бы дальше, но сомневаюсь, что прям весь объем осел бы в интеркулере, дует-то капитально там...

Ваша "маслопомойка " у вас же на патрубок из картера идущий одета ? 

Если так, то это по научному будет называтся фильтр-сепаратор картерных газов . 

И то что вы с нее сливаете , прилетело в нее из картера, а не из интеркулера .   

На исправном моторе 99% газов сепарируется и масло стекает обратно в картер .  

А 1% это отходы, цветом похожим на масло ,  тяжелые парафины и пр.  Состав этой бяки сложный . 

Зачем производитель патрубок с бякой подает обратно во впуск ?  Очень просто . 

В картерных газах имеются пары несгоревшего топлива, и имеет смысл эти пары дожигать .  

Экологичность и экономичность.   А вот ставить штатно сепаратор жмотятся многие производители.

Ради 30-50гр бяки за 10000 км это барство.  Гарантию мотор и так отъездит . А дальше трава не расти . 

А вот когда бяки может скопится 200-500гр и замена масла эдак раз в 40000км , то сепаратор будет стоять .  Это я про грузовые дизеля . 

 

 

 

Опубликовано
4 минуты назад, Lobsterman сказал:

Ваша "маслопомойка " у вас же на патрубок из картера идущий одета ? 

Если так, то это по научному будет называтся фильтр-сепаратор картерных газов . 

Я таки предпочту использовать слово маслопомойка или маслоуловитель :)

 

4 минуты назад, Lobsterman сказал:

И то что вы с нее сливаете , прилетело в нее из картера, а не из интеркулера .   

Дык я вроде и не говорил, что в неё летит из интеркулера. Картерные газы идут на впуск перед турбиной, после турбины уже - в интеркулер.

6 минут назад, Lobsterman сказал:

На исправном моторе 99% газов сепарируется и масло стекает обратно в картер .  

Ну так оно и есть, не факт, конечно, что 99%, но большая часть - да. В нашем моторе есть какая-то приблуда, их улавливающая.

7 минут назад, Lobsterman сказал:

А 1% это отходы, цветом похожим на масло ,  тяжелые парафины и пр.  Состав этой бяки сложный . 

Ну, тут анализ я не делал. Могу в следующий раз эти продукты жизнедеятельности слить в баночку и отдать, на анализы :lol2:

8 минут назад, Lobsterman сказал:

Зачем производитель патрубок с бякой подает обратно во впуск ?  Очень просто . 

В картерных газах имеются пары несгоревшего топлива, и имеет смысл эти пары дожигать .  

Экологичность и экономичность.

Просто если не подать эти газы на впуск, то вывести их можно разве что напрямую в атмосферу (что многие и делают/делали), думаю все видели трубки, выведенные вниз на старых вазах раньше :) Про пары топлива я не особо соглашусь, по такой логике их и в выхлопных газах должна быть куча. Тупо экология, без всякой экономичности. :) 

 

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Господа,  в какую магистраль маслопомойку встраивать и нужны ли доп. шланги (если нужны- какие)? 

Может, побольше фотокарточек - откуда идет и куда приходит заветный шланчик устранят все мои вопросы.

 

 

Сам присматриваюсь к этому изделию, нашел парочку таких на aliэкспрессе (уверен, что на амазон они,  оттуда же и попадают).

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
12
Автомобиль: ДЖИПик Овер Дизель 2012
Город: Собянинск
Опубликовано
Опубликовано

Ничего, это так и должно быть, там магистраль кондиционера и клапан для заправки.

Опубликовано
В 29.11.2018 в 13:31, tarantin сказал:

Господа,  в какую магистраль маслопомойку встраивать и нужны ли доп. шланги (если нужны- какие)? 

Может, побольше фотокарточек - откуда идет и куда приходит заветный шланчик устранят все мои вопросы.

На самом деле, там нет ничего сложного. Снял шланг вентиляции картера, посмотрел, какие там посадочные диаметры. На маслопомойке у меня 15 мм. Соответственно, подобрал в ОБИ пару латунных переходников для шлангов, съездил на авторынок, купил сами шланги, хомуты. Потом всё это дело мне собрали в сервисе. Просто за давностью лет, уже не помню, какие посадочные диаметры у шланга вентиляции картера. Но снимается он легко, всё можно глянуть.

254
Автомобиль: GC WK2R CRD 2013 Ovrlnd
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

Продано.  Дайте ссылку где купить, а?

Опубликовано
12 минут назад, Fluke сказал:

Дайте ссылку где купить, а?

Я брал на амазоне, но чет там где заказывал, больше нет.

 

Очень на мою похожа вот эта - https://www.amazon.com/Heinmo-Aluminum-Universal-Cylinder-Reservoir/dp/B072KD96WK/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1543925199&sr=8-11&keywords=ADD+W1

350
Автомобиль: WK-2
HEMI
2012
тёмно зелёный бегемотик
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не дизель у меня, но поставил  года четыре назад. Весна-осень при смене масла сливаю из неё от 50 до 100 грамм.  Брал на ебее…

 

A1BCD265-F6D1-4ED6-95F4-1821468501AD.jpeg

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 317 гостей (Посмотреть всех)

    • QKURCZ
    • Khach
    • grrat
    • E-Xtremist
    • victor 55
    • DeepGreen
    • leksrus1
    • Kofman
  • Бортжурналы

    1. Владелец Jeep Compass обратился в наш автосервис TRS Motors с жалобой на ошибку в работе системы полного привода. На приборной панели постоянно появлялось предупреждение о неисправности, что вызывало закономерное беспокойство. Система полного привода — это одна из ключевых особенностей любого внедорожника Jeep, и ее некорректная работа значительно снижает эксплуатационные характеристики автомобиля, особенно в сложных дорожных условиях. Автомобиль переставал быть полноценным полноприводным кроссовером, теряя в проходимости и безопасности. Для владельцев автомобилей марки Jeep такая ситуация особенно критична, поскольку они часто выбирают эти автомобили именно за их уверенное поведение на любом покрытии. В нашем сервисе мы регулярно сталкиваемся с различными неисправностями в трансмиссии автомобилей американского производства, и каждая из них требует тщательной диагностики и профессионального подхода к ремонту.

      Результаты диагностики системы полного привода

      Комплексная диагностика в нашем сервисе выявила основную причину неисправности — вышел из строя мотор подключения заднего редуктора. Именно этот узел отвечает за своевременное подключение задней оси, обеспечивая работу полного привода когда это необходимо. При его поломке электронный блок управления фиксирует ошибку и переводит систему в аварийный режим, о чем и сигнализирует водителю на панели приборов. Замена этого мотора — единственный способ вернуть автомобилю полноценную функциональность. Стоит отметить, что проблемы с электронными компонентами системы полного привода не редкость для современных кроссоверов, включая модели Jeep. Своевременное обращение в специализированный сервис позволяет предотвратить более серьезные последствия, такие как повреждение элементов трансмиссии или дифференциала. На сайте Jeep вы можете найти больше информации о типичных проблемах этих автомобилей.

      Сопутствующие проблемы, выявленные при осмотре

      Помимо основной неисправности, в процессе диагностики наши специалисты обнаружили несколько дополнительных проблем, требующих незамедлительного решения. Во-первых, была выявлена утечка антифриза, источником которой оказался радиатор охлаждающей жидкости. Такая течь опасна возможным перегревом двигателя, что может привести к серьезным и дорогостоящим повреждениям силового агрегата. Во-вторых, потребовала внимания замена пыльника переднего привода, который пропускал смазку. Исправное состояние пыльников важно для защиты шарниров равных угловых скоростей от попадания грязи и воды, что напрямую влияет на их ресурс и безопасность движения. Также осмотр выявил последствия предыдущего ДТП — повреждение пластиковых элементов под бампером и теплоэкрана на бензобаке, а также неправильно установленную заливную горловину, что могло приводить к выплескиванию топлива при заправке.

      Важность комплексного подхода к ремонту

      Данный случай наглядно демонстрирует, насколько важен комплексный подход к техническому обслуживанию автомобиля. Обратившись с одной конкретной проблемой — ошибкой полного привода, владелец получил полную картину технического состояния своего Jeep Compass. Устранение только основной неисправности без внимания к сопутствующим проблемам могло бы привести к новым, более серьезным поломкам в ближайшем будущем. Например, игнорирование течи радиатора могло закончиться перегревом двигателя и капитальным ремонтом, а неисправный пыльник ШРУСа — заменой самого шарнира. В нашем сервисе TRS Motors мы всегда проводим полную диагностику автомобиля, чтобы выявить все существующие и потенциальные проблемы. Это позволяет нашим клиентам быть уверенными в надежности и безопасности своих автомобилей после ремонта.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.