Рывки при разгоне

[John_Ivs]

Приветствую уважаемые форумчане. Прошу помочь разобраться с моим Жипом) так как я , и все сервисмены которых я объехал уже не знаем куда копать дальше! Симптом  по сути один - при   наборе скорости  с места происходят рывки  (дерганья) как правило в районе  40-60 км в час, но это происходит не всегда, закономерность к сожалению я остледить не могу! Если разгоняться резко, то вроде рывком не наблюдается! Когда началась данная проблема я поехал на сервис мне сделали диагностику, сказали что есть ошибка по катализатору и посоветовали его удалить, сказали якобы мотор подзадушен вот и ведет себя неадекватно! В итоге каты я удалил, ошибка пропала, машина и вправду поехала резвее но рывки так и не пропали! Дальше я поехал копать в сторону вариатора, так как один моторист сказал с уверенность, что мол это трансмиссия дергает а не мотор. На сервисе по ремонту акпп мне сделали диагностику  и сказали что вариатор в норме, масло свежее, и вроде как он не должен дергать. Вообщем итог такой: ошибок на машине нет, мотористы говорят рыть в сторону трансмисси а «мастера по коробкам» говорять рыть в соторону двигателя! Что делать не пойму...  ездить с этими рывками не очень комфортно. Свечи поменял, давление в топливной системе проверяли, все норм. Куда копать подскажите? Может все таки варик дергает?

Автомобиль 2012 года

Изменено 18 декабря, 2018 пользователем John_Ivs

[kinsfolk]

Сорри конечно за предположение - колеса задние не греются?  На заре пользования моим самым первым wk, сорвал колодки ручника, при разгоне дергало, думал коробка, с испугу до сервиса доехал, там просветили) 

[John_Ivs]

2 минуты назад, kinsfolk сказал:

Сорри конечно за предположение - колеса задние не греются?  На заре пользования моим самым первым wk, сорвал колодки ручника, при разгоне дергало, думал коробка, с испугу до сервиса доехал, там просветили) 

К сожалению это не ручник. Недавно произвел замену всех колодок и полную профилактику тормрозов, вроде все в норме

[Артём Д]

Доброе время суток. Интересная тема. У меня похожая проблема...при разгоне в районе от 20 до 30 км/ч при любых оборотах появляется вибрация и блум блум блум (и дальше всё хрошот едь как хочешь) со стороны двигателя...бывает тише бывает вообще невыносимо...хотя сказать что рывками нет...наблюдаю это уже недели две...сегодня еду на подъемник...

 

[Бурмастер]

У меня на KJ было что-то похожее. Если тапок в пол на оборотах ниже 2000 -дергался, потом ехал.  Вылечил заменой ВВ проводов, свечей и промывкой форсунок.

[Артём Д]

съездил на яму...болтается кардан...красный налет на крестовине передней и подвесной подшипник какой разболтанный...корочь он защитный кожух достает и блум блум блум...теперь истчи кардан-сервис в Минске(((джопа

[Voldemarych]

Привет земляк

 

Как определили специалисты, что масло в вариаторе свежее ?  (на щупе оно могло выглядеть нормально, а вот когда сольешь .... увы и ах)

Кто-то его вообще менял ? Пробег то вообще какой, год авто ???

 

у меня есть "рывки", точнее ощутимые переключения на пониженную/повышенную

ТОЛЬКО на непрогретом двигателе/вариаторе в таком же примерно диапазоне скорости, когда

разгоняешься не особо давя на тапку, особенно в горочку, после прогрева проходит....

 

Моя версия - надо бы поменять масло в вариаторе, сам все никак не соберусь доехать до сервиса

проверить поможет замена или нет. Мой пробег 58 ткм, вроде бы немного, но:

1. сложные условия эксплуатации (короткие поездки) - менять надо чаще

2. вроде как по уму (для продления жизни вариатору) даже при обычной эксплуатации менять рекомендуют как раз на 60-75 ткм

3. машине 6 лет - просто старение/окисление масла по естественным причинам никто не отменял

 

Всего наилучшего.

 

Изменено 19 декабря, 2018 пользователем Voldemarych

[John_Ivs]

7 часов назад, Бурмастер сказал:

У меня на KJ было что-то похожее. Если тапок в пол на оборотах ниже 2000 -дергался, потом ехал.  Вылечил заменой ВВ проводов, свечей и промывкой форсунок.

Вот на счет промывки форсунок тоже подумываю! Свечи менял, ВВ надо тоже сменить попробовать! 

[John_Ivs]

4 часа назад, Voldemarych сказал:

Привет земляк

 

Как определили специалисты, что масло в вариаторе свежее ?  (на щупе оно могло выглядеть нормально, а вот когда сольешь .... увы и ах)

Кто-то его вообще менял ? Пробег то вообще какой, год авто ???

 

у меня есть "рывки", точнее ощутимые переключения на пониженную/повышенную

ТОЛЬКО на непрогретом двигателе/вариаторе в таком же примерно диапазоне скорости, когда

разгоняешься не особо давя на тапку, особенно в горочку, после прогрева проходит....

 

Моя версия - надо бы поменять масло в вариаторе, сам все никак не соберусь доехать до сервиса

проверить поможет замена или нет. Мой пробег 58 ткм, вроде бы немного, но:

1. сложные условия эксплуатации (короткие поездки) - менять надо чаще

2. вроде как по уму (для продления жизни вариатору) даже при обычной эксплуатации менять рекомендуют как раз на 60-75 ткм

3. машине 6 лет - просто старение/окисление масла по естественным причинам никто не отменял

 

Всего наилучшего.

 

Привет земляк! Версия грамотная! Но масло менял 10 тысяч назад, пробег сейчас 90 тысяч.  Варик вообще диагностировать сложно! По сути только разбирать и смотреть что там внутри)) а если на сервисе разберут, то боюсь даже если он окажется живой, коммерческая жилка сервисменов подскажет им, что надо чтонибудь все равно поменять и срубить деньжат, поэтому версию с разбором вариатора держу на самый последок! 

[Voldemarych]

27 минут назад, John_Ivs сказал:

Привет земляк! Версия грамотная! Но масло менял 10 тысяч назад, пробег сейчас 90 тысяч.  Варик вообще диагностировать сложно! По сути только разбирать и смотреть что там внутри)) а если на сервисе разберут, то боюсь даже если он окажется живой, коммерческая жилка сервисменов подскажет им, что надо чтонибудь все равно поменять и срубить деньжат, поэтому версию с разбором вариатора держу на самый последок! 

Фильтр тонкой очистки в маслоохладителе тож менял ? А то не все сподабливаются, да и как я читал, до него не совсем легко добраться, плюс трубки там могут тяжело откручиваться...

Давление топлива в рейке в норме ? Предположение -  Возможно в переходных режимах, особенно на непрогретом двигателе слегка плавает мощность и варик глядя на это непотребство 

переключает туда-сюда. У себя я подозреваю подзабитые топливные фильтры, но также никак руки не доходят чтобы давление померять, не говоря уже о том, чтобы просто фильтры

заменить чисто по приколу просто в профилактических целях... Форсунки тудаж.

А, ну и напоследок - не ездил к официалам на обновление мозгов/прошивок ?  Может новыми прошивками эта вся бяка и полечится ?... За варик отвечает модуль TCM.

 

Также могу посоветовать все таки отловить условия, при которых возникают рывки и скататься к реальным спецам на диагностику, может даже и в Москву...

Диагностировать именно при этих определенных условиях, да, возможно придется потратить время, подождать, допустим, пока остынет всё, найти горочку поблизости

и так далее, но по крайней мере разбирать ничего не надо будет.

НЕ РЕКЛАМА! Я когда искал в сети куда податься на замену масла в варике, в НН вроде находил сайт с компьютерной диагностикой АКПП/вариаторов, они в реальном движении

смотрят/записывают показания всех датчиков в АКПП и потом даж могут понять что не так - давление не то или датчик врет, ну и так далее.... при первом обращении якобы диагностика

бесплатно, называлась контора как то вроде "агрегатка"

 

Всего наилучшего.

 

[Игорь 7707]

Была аналогичная проблема. Jeep Patriot 2016, 2.0 вариатор. Подергивания и провалы на скорости 40-60 км.час. Все что нужно было сделать, уменьшить зазоры на свечах. 

[Mps]

@Игорь 7707 это насколько всё должно быть печально, чтобы вместо замены свечей люди уменьшали зазоры? 

[99Maks]

Добрый день! У меня тоже появились непонятные рывки. По ощущениям как будто АКПП переключается на пониженную и сразу назад. Обороты в районе 1500, при неспешной езде или при легком нажатии на газ. Происходит не постоянно.

Началось после раскоксовки пенным  лавром и переходе с 95 на 92. Упал расход с 13 до 10 литров, упал ХХ с 800 до 650. На светофорах пропало желание переключать на N. Вроде сплошные плюсы............ Но!!!!!!! почему появились рывки(толчки)??????

Опытные товарищи, подскажите могли зависнуть мозги АКПП? И как это вылечить?

[Voldemarych]

1 час назад, 99Maks сказал:

Добрый день! У меня тоже появились непонятные рывки. По ощущениям как будто АКПП переключается на пониженную и сразу назад. Обороты в районе 1500, при неспешной езде или при легком нажатии на газ. Происходит не постоянно.

Началось после раскоксовки пенным  лавром и переходе с 95 на 92. Упал расход с 13 до 10 литров, упал ХХ с 800 до 650. На светофорах пропало желание переключать на N. Вроде сплошные плюсы............ Но!!!!!!! почему появились рывки(толчки)??????

Опытные товарищи, подскажите могли зависнуть мозги АКПП? И как это вылечить?

 

Привет, с 18-го года я этим уже заморочился (выше сообщения в этой теме).

С тех пор я уже сменил масло в вариаторе, да и его перебрал (и ещё замена масла и неоднократная замена ФТО).

И чинил блок управления коробкой. И промывал радиатор.... А проблема осталась...

Точнее вроде бы она пропадала/не акцентировал внимание на ней, но теперь четко вернулась сцуко с наступлением холодов...

У меня проявляется только на холодном... Проходит как и не бывало после 5-10 минут езды/прогрева двигателя.

Моё личное мнение - ЭТО НЕ КАРОПКА !  И НЕ МОЗГИ АКПП !!! 

 

Отслеживай когда таки у тебя появляется и будем искать какое-то решение.

Собери больше вводных - пробег, какое масло в двигателе/насколько свежее/добавки, прошивка ЭБУ, что-то менялось по двигателю/коробке/датчикам ?

 

Формально в момент "рывка" идет резкое падение оборотов ИЛИ как будто бы "пропадает мощность" двигателя - вот коробка и начинает переключаться туда/сюда. По показаниям CVTz вроде бы я видел, что происходит резкое самостоятельное захлопывание дросселя.....  Отсюда начнём копать снова (по моим симптомам):

1. что-то с дроссельной заслонкой ?  - странно почему только на холодной, хотя если внутри есть масло (а это наверняка) - оно теоретически может сбивать показания угла открытия... не знаю, буду ещё раз проверять как гуляет угол открытия по показаниям диагностики в момент проблемы ... Также может сам дроссель то и не виноват, а см.пункт 2

2. глюк в прошивке двигателя - вполне согласуется с температурной зависимостью + у меня точно не самая свежая прошивка, но перепрошиваться мне надо ехать довольно далеко и ещё найти на это время, то есть в ближайшее время не смогу.

++ Также глючные/кривые прошивки могут быть в других блоках. Например, принудительно сбрасывать обороты может (и делает, когда буксуешь) система курсовой устойчивости/АБС.... Попробую её отключить с кнопки как минимум...

3. в двигателе старое масло/мало масла (у меня уже готовится к замене) - идёт сбой, например по системе управления фазами (фантастика ? но ничего не хочется исключать ). Поменяю масло в конце следующей недели - проверю повлияет ли...

4. адаптации коробки - попробую сбросить....

 

Всех благ.

[99Maks]

45 минут назад, Voldemarych сказал:

 

Привет, с 18-го года я этим уже заморочился (выше сообщения в этой теме).

С тех пор я уже сменил масло в вариаторе, да и его перебрал (и ещё замена масла и неоднократная замена ФТО).

И чинил блок управления коробкой. И промывал радиатор.... А проблема осталась...

Точнее вроде бы она пропадала/не акцентировал внимание на ней, но теперь четко вернулась сцуко с наступлением холодов...

У меня проявляется только на холодном... Проходит как и не бывало после 5-10 минут езды/прогрева двигателя.

Моё личное мнение - ЭТО НЕ КАРОПКА !  И НЕ МОЗГИ АКПП !!! 

 

Отслеживай когда таки у тебя появляется и будем искать какое-то решение.

Собери больше вводных - пробег, какое масло в двигателе/насколько свежее/добавки, прошивка ЭБУ, что-то менялось по двигателю/коробке/датчикам ?

 

Формально в момент "рывка" идет резкое падение оборотов ИЛИ как будто бы "пропадает мощность" двигателя - вот коробка и начинает переключаться туда/сюда. По показаниям CVTz вроде бы я видел, что происходит резкое самостоятельное захлопывание дросселя.....  Отсюда начнём копать снова (по моим симптомам):

1. что-то с дроссельной заслонкой ?  - странно почему только на холодной, хотя если внутри есть масло (а это наверняка) - оно теоретически может сбивать показания угла открытия... не знаю, буду ещё раз проверять как гуляет угол открытия по показаниям диагностики в момент проблемы ... Также может сам дроссель то и не виноват, а см.пункт 2

2. глюк в прошивке двигателя - вполне согласуется с температурной зависимостью + у меня точно не самая свежая прошивка, но перепрошиваться мне надо ехать довольно далеко и ещё найти на это время, то есть в ближайшее время не смогу.

++ Также глючные/кривые прошивки могут быть в других блоках. Например, принудительно сбрасывать обороты может (и делает, когда буксуешь) система курсовой устойчивости/АБС.... Попробую её отключить с кнопки как минимум...

3. в двигателе старое масло/мало масла (у меня уже готовится к замене) - идёт сбой, например по системе управления фазами (фантастика ? но ничего не хочется исключать ). Поменяю масло в конце следующей недели - проверю повлияет ли...

4. адаптации коробки - попробую сбросить....

 

Всех благ.

Спасибо! Я больше склоняюсь к глюку АКПП. Вообще очень сложно поймать эти рывки. С товарищем специально проехали километров пятьдесят. При резком или нормальном разгоне все хорошо (ни рывков ни толчков, только стрелка тахометра показывает что скорости переключаются). Если разгонятся плавно то могут быть, а могут не появляться.  Проявляются не всегда, но как правило при движении 80-90км/ч, обороты около 1500, при лёгком нажатии на газ.  Если притопить то переключается  без рывков

[99Maks]

@99MaksПосле сброса клеммы на полчаса следующая картина. Х.Х. 1000 оборотов, вернулось желание при остановке переключаться на N.

Рывки пропали, надеюсь, что победил

[ropel]

 

Здравствуйте. Расскажу свою историю, может кому пригодится. Приобрел jeep compas 2012 г 2.4 вариатор. Продавец утверждал что поменяны все расходники и ТЖ. Через неделю появились рывки при плавном нажатии на педаль газа и очень ощутимые, при резком нажатии двигатель подхватывал, все нормально. Ошибок никаких не было. Почти месяц мучился, следил за вариатором с помощью программы CVTz50 оставшейся от кашкая (скрины программы во вложении, отмечены дерганья во время разгона), обратился "вариатор-сервис" (их вердикт - готовь 140 т. на ремонт). Хотел уже поставить машину до лучших времен, чтоб не навредить. Вопрос решился неожиданно. Я любитель и машины в своей семье ремонтирую сам (по мере сложности и достатка времени). Приехала дочь с жалобами на свой опель астра, машина  дергается при движении. По программе ошибок нет, двигатель на холостых работает ровно. Давно планировал заменить ей расходники (были куплены), ну и решил сначала заменить воздушные фильтра и свечи, а потом заняться проблемой. После замены свечей прокатился, дерганья пропали, как так, ошибок же не было? То есть были пропуски зажигания но ЭБУ не выдал ошибок. Проштудировал интернет и набрел на программу car scaner, которая позволяет наблюдать за пропусками зажигания в реальном времени, подключил к compacy и бинго, при рывке появляется пропуск.

Короче проблема решилась заменой свечей. Я доволен как слон. Сейчас пытаюсь разобраться с расходом топлива, зима зимой но расход по городу в 16-18 литров (не по БК, по расчету заправок) считаю что многовато, даже с учетом прогрева и коротких пробегов, раздражает работа ЭБУ, (холостые устанавливает то 980, то 704 на прогретом ДВС), логику уловить не могу. Всем успехов.

Изменено 6 апреля, 2022 пользователем ropel
Текст пропал

[Voldemarych]

2 часа назад, ropel сказал:

Короче проблема решилась заменой свечей. Я доволен как слон. Сейчас пытаюсь разобраться с расходом топлива, зима зимой но расход по городу в 16-18 литров (не по БК, по расчету заправок) считаю что многовато, даже с учетом прогрева и коротких пробегов, раздражает работа ЭБУ, (холостые устанавливает то 980, то 704 на прогретом ДВС), логику уловить не могу. Всем успехов.

 

Привет, спасибо за отчёт. Программку попробуем. Вероятно "небольшое" количество пропусков компасом за проблему не считается

 

Старые свечи твои имеют очень толстый коричневый "поясок" в конце изолятора - рекомендуется заменить также наконечники катушек зажигания... Ну а расход как раз и будет очень большой зимой ПРИ КОРОТКИХ поездках.

 

Всех благ.

[Магомед 77]

В 06.04.2022 в 15:11, Voldemarych сказал:

 

Привет, спасибо за отчёт. Программку попробуем. Вероятно "небольшое" количество пропусков компасом за проблему не считается

 

Старые свечи твои имеют очень толстый коричневый "поясок" в конце изолятора - рекомендуется заменить также наконечники катушек зажигания... Ну а расход как раз и будет очень большой зимой ПРИ КОРОТКИХ поездках.

 

Всех благ.

Добрый вечер, у моего авто patriot 2,4 через прогу car scanner, показывает пропуски, но ошибки нет, из-за этого могут быть дерганья и провалы при наборе скорости…?

[Voldemarych]

10 часов назад, Магомед 77 сказал:

Добрый вечер, у моего авто patriot 2,4 через прогу car scanner, показывает пропуски, но ошибки нет, из-за этого могут быть дерганья и провалы при наборе скорости…?

Да, дергания могут быть из-за пропусков зажигания. Предыдущий оратор излечился от них заменой свечей, да и ситуация похожая на Вашу. С другой стороны причина у  дергания может быть и другая... Избавьтесь для начала от пропусков зажигания, а там посмотрите.

 

Удачи 

[Магомед 77]

20 минут назад, Voldemarych сказал:

Да, дергания могут быть из-за пропусков зажигания. Предыдущий оратор излечился от них заменой свечей, да и ситуация похожая на Вашу. С другой стороны причина у  дергания может быть и другая... Избавьтесь для начала от пропусков зажигания, а там посмотрите.

 

Удачи 

Была замена ДЗ и свечей, дерганья и провалы остались, подскажите пожалуйста, есть ли смысл промывки инжектора, так как из-за загрязненного инжектора, также бывают пропуски… Заранее спасибо!)

[sanityclause]

@Магомед 77  пропуски из-за свечей. и плохих катушек. ну еще дергания могут быть из-за за забитого топливного фильтра. 

 

вы какие свечи поставили? 

не надо тут ничего выдумывать со свечами, аналогами, иридем-мавридием.. 

покупайте оригинальные мопаровские свечи и ездите  спокойно свои 30-40 тыс. 

Изменено 24 октября, 2024 пользователем sanityclause

[Voldemarych]

8 часов назад, Магомед 77 сказал:

Была замена ДЗ и свечей, дерганья и провалы остались, подскажите пожалуйста, есть ли смысл промывки инжектора, так как из-за загрязненного инжектора, также бывают пропуски… Заранее спасибо!)

 

После замены ДЗ и свечей что показывает сканер ? Остались пропуски зажигания ?

Форсунки промыть конечно можно, хуже не станет, особенно если ещё резиновые колечки на них заменить на новые. Однако предложил бы Вам скататься в профильный сервис (специализирующийся по нашей марке) - наверняка там быстрее разберутся чем мы здесь ....

 

Удачи.

[Магомед 77]

В 24.10.2024 в 15:34, Voldemarych сказал:

 

После замены ДЗ и свечей что показывает сканер ? Остались пропуски зажигания ?

Форсунки промыть конечно можно, хуже не станет, особенно если ещё резиновые колечки на них заменить на новые. Однако предложил бы Вам скататься в профильный сервис (специализирующийся по нашей марке) - наверняка там быстрее разберутся чем мы здесь ....

 

Удачи.

Сканер показывает пропуски во всех цилиндрах… инжектор промыли, вроде стала лучше, но все равно провалы есть, грешу на бензонасос и фильтр! Профильный сервис записан на 22 ноября, раньше нет у них свободных мест

[Магомед 77]

В 24.10.2024 в 12:38, sanityclause сказал:

@Магомед 77  пропуски из-за свечей. и плохих катушек. ну еще дергания могут быть из-за за забитого топливного фильтра. 

 

вы какие свечи поставили? 

не надо тут ничего выдумывать со свечами, аналогами, иридем-мавридием.. 

покупайте оригинальные мопаровские свечи и ездите  спокойно свои 30-40 тыс. 

Свечи NGK ZFR5F-11, заказал сейчас наконечники на катушки, спасибо за совет

[sanityclause]

5 минут назад, Магомед 77 сказал:

Свечи NGK ZFR5F-11, заказал сейчас наконечники на катушки, спасибо за совет

не надо заказывать свечи энжека)))) скорее всего, если не знаете где заказывать, приедет тотально левый энжека...

закажите мопар,

да, придут энжека но правильные)))

и да, из-за фильтра авто может дергаться..было так пару раз на камри и на киа, когда подходил к концу топливный... 

Изменено 25 октября, 2024 пользователем sanityclause

[Магомед 77]

1 минуту назад, sanityclause сказал:

не надо заказывать свечи энжека)))) скорее всего, если не знаете где заказывать, приедет тотальнолевй энжека...

закажите мопар,

да, придут энжека но правильные)))

Свечи куплены в магазине профильном, заказал имею ввиду наконечники на катушки ))

Так же сегодня обратил внимание, что при включенном зажигании нет звука насоса… но авто заводится с пол тычка 

[Землянин]

1 час назад, sanityclause сказал:

не надо заказывать свечи энжека)))) скорее всего, если не знаете где заказывать, приедет тотально левый энжека...

А я как лох пошёл в магаз и купил нжк. Езжу 30 ую тысячу на них. 

[sanityclause]

2 часа назад, Землянин сказал:

А я как лох пошёл в магаз и купил нжк. Езжу 30 ую тысячу на них. 

и такое бывает... 

но не у всех и не всегда .  хлебнул я когда-то с ngk  с обычного магазина, давно правда было. но... доверие порушено навсегда  

[Землянин]

12 часов назад, sanityclause сказал:

и такое бывает... 

но не у всех и не всегда .  хлебнул я когда-то с ngk  с обычного магазина, давно правда было. но... доверие порушено навсегда  

Да в нашей деревне-то  из крупненьких всего  4 автомагазина , поэтому им палёнкой торговать - себе дороже , станичники забракуют магазин.  Молва ж мгновенно расползается. 

Изменено 26 октября, 2024 пользователем Землянин