Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

На 642-ом турбина никак не регулируется. Крыльчатка - литье. Может быть можно найти турбину с измененными характеристиками, там "Гаррет" стоит, но это копать нужно долго.

 

А по поводу программатора - не все так просто.

Можно и напрямую купить в Аlientech, можно у их дилеров в России прошиться, только по деньгам экономии не выходит. Машинка те же 200 баков, а прошивка под 30-ник выходит.

Я сейчас в процессе заказа, у моего друга такой же Гранд 2007 года. Я прошьюсь, а потом попробуем на его машине. Отпишусь по результатам.

 

прошивка около 17 - 18 рублей здесь, в МСК, выходит

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

30 - это о представительстве Аlientech.

А в ГДЕ так же - 18 тыс. Первая. Потом по $100 можно другие ставить.

И я все таки склонен больше доверять ГДЕ. На этой ветке о них нет отрицательных отзывов.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

30 - это о представительстве Аlientech.

А в ГДЕ так же - 18 тыс. Первая. Потом по $100 можно другие ставить.

И я все таки склонен больше доверять ГДЕ. На этой ветке о них нет отрицательных отзывов.

 

я с ними разговаривал, с где, без программатора они не продают.

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

Попробую отпишусь.

Антон можно встретится сравнить вашу и GDE.

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,после некоторого напоминания Кейт из GDE дал мне трек отправления LC018893520US, но он не бьется на сайте почты и на некоторых сторонних ресурсах подобного плана. Вроде бы где то проскакивала информация, что после прохождения таможни присваивается новый трек отправлению.... Если это действительно так, то как этот номер можно узнать?

 

На сайте https://www.usps.com написано что в России отслеживание не работает. Сам ждал извещения с почты, которое по ошибке кинули соседу в ящик:)

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

@egrman,

Пока обкатываю ещё и 100 не накатал. Нужно ещё на трассе посмотреть что покажет, при стабильной средней скорости....до прошивки не обманывал расхождения по км и бортовику были минимальны.  

По городу обратил внимание что с чипом расход сильней стал зависеть от силы нажатия педали газа:)))) 

Динамика очень радует B)

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

@egrman,

По городу обратил внимание что с чипом расход сильней стал зависеть от силы нажатия педали газа:)))) 

Динамика очень радует B)

Динамика просто супер! Иногда переключаюсь на сток и реально как пару цилиндров отключили:D
44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@leonsio,@Avtor

 

@Avtor,

Попробую отпишусь.

Антон можно встретится сравнить вашу и GDE.

Встречайтесь поскорее. Я в качестве зрителя хотел бы выступить. Ну и на штатной прошивке потошнить))

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

Попробую отпишусь.

Антон можно встретится сравнить вашу и GDE.

Без проблем!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У кого чип GDE попробуйте сделать следующее - скиньте клемму на клапане егр, заведите мотор, пару раз погазуйте, , выключите, оденьте клемму, повторите манипуляцию с заводом, выключите снова снимите клемму и снова погазуйте ... После этого посмотрите, выскочит ошибка или нет. Напишите пожалуйста результат

Изменено пользователем Avtor
  • Партнёр клуба
7 505
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как будете встречаться, маякните... нужно один гаджет проверить... подскочу ради такого дела...

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

как будете встречаться, маякните... нужно один гаджет проверить... подскочу ради такого дела...

Ок

Мне одно не понятно - у меня сейчас после прошива возникла ошибка P0046, ее невозможно стерпеть примитивным сканером, точнее она сразу возникает снова, и от нее на приборке чек не горит... Шайтан...

Раньше занимался гонками, заканчивал эпопею драгом, так вот есть под Серпуховым полигон , где сейчас по субботам проводят заезды на четверть мили, можно будет договориться клубом скататься погоняться если кому интересно. Организаторы мои давние друзья

Изменено пользователем Avtor
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ок

Мне одно не понятно - у меня сейчас после прошива возникла ошибка P0046, ее невозможно стерпеть примитивным сканером, точнее она сразу возникает снова, и от нее на приборке чек не горит... Шайтан...

 

 

Чо за ошибка? Лечится?

 

Вчера заказывал программатор, на ГДЕ появился турбо кит, для WJ пока. Но сайт у них кривой, никакой инфы, ценник $2500 и фото.post-24732-0-71786100-1403165197.png

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Чо за ошибка? Лечится?

 

Вчера заказывал программатор, на ГДЕ появился турбо кит, для WJ пока. Но сайт у них кривой, никакой инфы, ценник $2500 и фото.attachicon.gifTurbo kit.png

 

не знаю, не стирается, но и на приборке чек не горит.чисто случайно ее заметил... причем стираю на незаведенном двигле, а она не стирается(

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Теперь про егр

Отключение его в чипе где - звиздеж и провокация!

Снимаем клемму с клапан егр (я просил несколько постов выше кого-нибудь попробовать так сделать, но никто к сожалению не откликнулся) заводим, через мин глушим, одеваем, заводим, через мин глушим, снимаем , заводим и лицезреем ошибку по клапану егр. Не глушит его ваш где чип.

Изменено пользователем Avtor
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,

Так они и не пишут, что глушат его напрочь.

Наоборот, оставляют подключенным, т.к. он сбрасывает излишки давления наддува, просто работает по другому алгоритму.

Ессно, при снятии фишки мозг его потеряет:)

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Стоп!

Какой на фиг сброс избытка???

Клапан егр это что изначально? Клапан ре циркуляции отработавших газов. Он открывается и часть выхлопа идет во впуск. Избыточное давление нам надо стравливать на впуске, которое стравлимается путем открытия лопастей внутри турбины , которые открываются с помощью аккуатора на самой турбине, который отдельно от трубы не продается. Клапана сброса избыточного давления у нас как таковог нет.

Так вот, отключаем мы егр и он тогда должен быть тупо закрыт, частично это как? Он открывается на половину? Бред!

Он или отключен и ничего не попадает во впуск или включен и работает выполняя свои функции рециркуляции.

 

Что значит частично? Как он стравливает давление впускнлй крыльчатки?

У меня другой вопрос - что на дизеле делает лямбда? И за коим она у нас стоит?

Изменено пользователем Avtor
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Что значит частично? Как он стравливает давление впускнлй крыльчатки?

У меня другой вопрос - что на дизеле делает лямбда? И за коим она у нас стоит?

 

Не знаю! Это из какого то обсуждения в памяти отложилось.

Но суть та же - не "отрубают" ЕГР напрочь.

А по поводу лямбды спрошу сегодня у "электроников" наших.

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Антон, проверил при кикдауне чёрного дыма нет...есть небольшой белый дымок причем без чипа и забитом воздушном фильтре наблюдал клубы черного и белого намного больше.

По поводу полигона я только за, сам на юге Москвы живу очень удобно добираться до Серпухова.

По поводу клапана ЕГР не согласен, по продолжительности прогрева мотора сразу видно что он закрыт.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Не знаю! Это из какого то обсуждения в памяти отложилось.

Но суть та же - не "отрубают" ЕГР напрочь.

А по поводу лямбды спрошу сегодня у "электроников" наших.

 

спасибо!

есть предположение что лямбда и есть причина гари. она может просто засраться от копоти, и показывать не корректные значения, но ошибку не выдавать. К тому же она у нас широкополосная.

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

Ок

Мне одно не понятно - у меня сейчас после прошива возникла ошибка P0046, ее невозможно стерпеть примитивным сканером, точнее она сразу возникает снова, и от нее на приборке чек не горит... Шайтан...

Раньше занимался гонками, заканчивал эпопею драгом, так вот есть под Серпуховым полигон , где сейчас по субботам проводят заезды на четверть мили, можно будет договориться клубом скататься погоняться если кому интересно. Организаторы мои давние друзья

Может ошибка светится из-за ошибки в коде прошивки, в этой теме была и молния после прошивки GDE - все люди, может где точку или запятую лишнюю поставили или ещё чего.  

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Антон, проверил при кикдауне чёрного дыма нет...есть небольшой белый дымок причем без чипа и забитом воздушном фильтре наблюдал клубы черного и белого намного больше.

По поводу полигона я только за, сам на юге Москвы живу очень удобно добираться до Серпухова.

По поводу клапана ЕГР не согласен, по продолжительности прогрева мотора сразу видно что он закрыт.

 

вот на холодную у меня ничего нет, а на горячую - хана, клубок как плюнет, как будто дымовая завеса сзади... если получится примостырить регистратор сзади, попробую снять... надо регистратор где то отжать....

Может ошибка светится из-за ошибки в коде прошивки, в этой теме была и молния после прошивки GDE - все люди, может где точку или запятую лишнюю поставили или ещё чего.  

 

может... не спорю... просто они под копирку сделаны, эти прошивки.... а вот про егр - что значит  ЧАСТИЧНО? вы можете допустим фары частично включить? что значит частично, что там частично можно отключить?

свирл я сопротивлением заглушил, когда молния загорелась (у меня этот моторчик салярой из фильтра заливало, кольцо галимое на датчике воды было)

19
Автомобиль: 11111
Город: мс
Опубликовано
Опубликовано

вот на холодную у меня ничего нет, а на горячую - хана, клубок как плюнет, как будто дымовая завеса сзади... если получится примостырить регистратор сзади, попробую снять... надо регистратор где то отжать....

 

может... не спорю... просто они под копирку сделаны, эти прошивки.... а вот про егр - что значит  ЧАСТИЧНО? вы можете допустим фары частично включить? что значит частично, что там частично можно отключить?

свирл я сопротивлением заглушил, когда молния загорелась (у меня этот моторчик салярой из фильтра заливало, кольцо галимое на датчике воды было)

Под словом частично можно понять несколько веток алгоритма работы, например в основном режиме клапан ЕГР не двигается и за ним мозги не следят, а когда настанет большое давление(аварийный режим) наддува от турбины поступает команда открыть клапан полностью...мне так думается, а как там на самом деле знает программист.

вот на холодную у меня ничего нет, а на горячую - хана, клубок как плюнет, как будто дымовая завеса сзади... если получится примостырить регистратор сзади, попробую снять... надо регистратор где то отжать....

 

а масло случаем не кушает?

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ок

Мне одно не понятно - у меня сейчас после прошива возникла ошибка P0046, ее невозможно стерпеть примитивным сканером, точнее она сразу возникает снова, и от нее на приборке чек не горит... Шайтан...

Антон, привет!

Та же ошибка у меня тоже выскакивает постоянно.

Ошибка эта сервопривода турбины. Саму турбину я пока не диагностировал, но временами на 2-й передаче на самых низах ощущается провал.

По поводу черного дыма - я уже тут писал: при тапке в пол после пробок дымит как паровоз, если проехать минут 10 спокойно, то дыма при том же ускорении нет. Чудеса вообщем :)

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

спасибо!

есть предположение что лямбда и есть причина гари. она может просто засраться от копоти, и показывать не корректные значения, но ошибку не выдавать. К тому же она у нас широкополосная.

"Лямбда на дизеле нужна для контроля дымности выхлопа" - дословный ответ нашего, не самого последнего диагноста в Москве. У нас мерсосервис, 642-й частый гость.

 

Еще, все вышеописанное, по симптомам очень похоже на МСК, вернее на их "задубение". При этом расход масла на 642-ом минимальный, в отличие от 112-го-113-го (Мерс V6-V8 бензин).

60
Автомобиль: TLC 200 4.5 D
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

Черный дым, богатая смесь, тут либо топлива много, либо воздуха мало, а слышно ли когда тапка в пол, турбина дует или нет, легкое шипение из под капота.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а масло случаем не кушает?

 

около 1-1,5 л на 10000км

Антон, привет!

Та же ошибка у меня тоже выскакивает постоянно.

Ошибка эта сервопривода турбины. Саму турбину я пока не диагностировал, но временами на 2-й передаче на самых низах ощущается провал.

По поводу черного дыма - я уже тут писал: при тапке в пол после пробок дымит как паровоз, если проехать минут 10 спокойно, то дыма при том же ускорении нет. Чудеса вообщем :)

 

один в один ситуация. Только вот что то мне говорит, что это ошибка в проге. у 2х машин с идентичными прогами одна и та же ошибка. и симптомы.

"Лямбда на дизеле нужна для контроля дымности выхлопа" - дословный ответ нашего, не самого последнего диагноста в Москве. У нас мерсосервис, 642-й частый гость.

 

Еще, все вышеописанное, по симптомам очень похоже на МСК, вернее на их "задубение". При этом расход масла на 642-ом минимальный, в отличие от 112-го-113-го (Мерс V6-V8 бензин).

 

если мск это маслосъемные колпачки, то вряд ли, был бы дым сизый.

Черный дым, богатая смесь, тут либо топлива много, либо воздуха мало, а слышно ли когда тапка в пол, турбина дует или нет, легкое шипение из под капота.

 

да, слышно.

я вот думаю, а как тракт впускной проверить на предмет сечей?

Изменено пользователем Avtor
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

один в один ситуация. Только вот что то мне говорит, что это ошибка в проге. у 2х машин с идентичными прогами одна и та же ошибка. и симптомы.

 

Дык откатить на сток и посмотреть, что будет!

 

да, слышно.

я вот думаю, а как тракт впускной проверить на предмет сечей?

На холостых оборотах полить на коллектора бензином из распылителя.

Есть подсос - мотор "поперхнется". Только огнетушитель рядом держите!

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На холостых оборотах полить на коллектора бензином из распылителя.

Есть подсос - мотор "поперхнется". Только огнетушитель рядом держите!

 

веселый способ)))))

 

более мирных вариантов нет?

Изменено пользователем Avtor
44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,@leonsio,

Ребят, ну когда же встреча то? Может на четверговую какую-нибудь подтянемся все вместе, познакомимся, да и поговорим, погоняем? 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 123 гостя (Посмотреть всех)

    • diman416
    • up6
    • vvp1999
    • Игорь 77
    • Яша Ком
    • Selen
    • я ПР
    • _САНЯ_
    • casper4272
  • Бортжурналы

    1. К нам в сервис TRS Motors поступил Jeep Wrangler 2012 года с солидным пробегом в 240 тысяч километров. Владелец автомобиля обратился с конкретными жалобами: на приборной панели загорелись ошибки, связанные с давлением и температурой масла, а также перестал корректно работать стояночный тормоз. Как выяснилось в процессе беседы, автомобиль активно используется для поездок по бездорожью, что и предопределило характер возникших неисправностей. Это классический пример того, как экстремальные условия эксплуатации выявляют слабые места даже в таких подготовленных автомобилях, как Jeep. Владелец – человек, который не боится сложных маршрутов и глубоких луж, что, безусловно, накладывает особый отпечаток на техническое состояние машины и требует особого подхода к диагностике и ремонту.

      Ремонт стояночного тормоза: последствия активной эксплуатации

      Первой задачей, которую необходимо было решить, стала неработающая ручная тормозная система. После диагностики стало очевидно, что проблема комплексная. Активная езда по пересеченной местности, постоянные нагрузки и попадание грязи привели к износу механизмов. Для восстановления полноценной работы стояночного тормоза потребовалась замена обоих тросов привода, тормозных колодок и всего ремонтного комплекта механизма. Без этих мер ручник просто не выполнял свою функцию, что особенно критично не только на стоянке, но и в сложных дорожных условиях, где он может использоваться как вспомогательное средство контроля автомобиля. Мы произвели замену всех изношенных компонентов, чтобы владелец мог быть уверен в безопасности своего Jeep Wrangler в любой ситуации.

      Замена масла в мостах и борьба с эмульсией

      Вторая часть проблем была связана с агрегатами трансмиссии. Клиент, будучи опытным автовладельцем, самостоятельно обслуживал автомобиль и регулярно менял моторное масло. Однако после частых форсирований глубоких водных препятствий в масле переднего и заднего редукторов появилась легкая эмульсия – смесь масла с водой. Это прямое следствие перепадов температур и попадания влаги через сапуны во время преодоления бродов. Для предотвращения серьезных последствий, таких как коррозия шестерен и износ подшипников, мы полностью заменили масло в обоих редукторах на свежее, соответствующее спецификациям производителя. При такой манере езды эту процедуру рекомендуется проводить чаще, чем при обычной городской эксплуатации, чтобы всегда поддерживать узлы в идеальном состоянии.

      Диагностика ошибок по датчикам давления и температуры масла

      Наиболее интересной с технической точки зрения стала задача по устранению ошибок, связанных с датчиками давления и температуры моторного масла. Эти датчики расположены в районе теплообменника. В процессе общения выяснилась важная деталь: ранее клиент самостоятельно менял теплообменник. При детальном осмотре мы обнаружили незакрученный болт на впускном коллекторе, что уже могло влиять на герметичность системы. Однако для точного определения причины сбоев – будь то неисправность самих датчиков, проблемы в проводке или разъемах – требуется более глубокая и продолжительная диагностика. Так как клиент был ограничен во времени, было принято решение завершить текущий ремонт, а к углубленному изучению электронных неисправностей вернуться в ближайшее время, чтобы раз и навсегда устранить эти ошибки.

      Итоги работ и рекомендации для любителей бездорожья

      После выполнения всех работ – ремонта ручника, замены масла в редукторах и первичной диагностики электронных систем – Jeep Wrangler был полностью готов к дальнейшим приключениям. Автомобиль находится в хорошем состоянии, и его яркая внешность продолжит радовать и владельца, и окружающих. Главный вывод из этой истории для всех владельцев внедорожников: активная эксплуатация по бездорожью требует не только смелости от водителя, но и повышенного внимания к технике. Регулярная проверка состояния мостов после контакта с водой, своевременное обслуживание всех механизмов, испытывающих повышенные нагрузки, и профессиональная диагностика возникающих ошибок – залог долгой и надежной службы вашего Jeep. Специалисты TRS Motors всегда готовы помочь в подготовке и восстановлении вашего автомобиля после самых сложных маршрутов.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.