Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Антон, в итоге ЕГР и свирл отключены?

 

Дмитрий сразу спросил - надо или нет отключать?

свирл у меня на сопротивлении стоит, поэтому не стал с ним морочиться, а егр отрубили.

Адекватный отзыв, грамотный. 

 

благодарю! ну так как многие или ждут или боятся делать, то остается только одно - пробовать самому, потому как теория это теория, а практика есть практика

24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 2008 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мне тоже в личку можно ценник и сайт почитать )

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

и мне, раз уж пошла такая пьянка)

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Avtor,

Антон.молодец :hi:  периодически кидай отзывы.как там она прошивка то

Изменено пользователем murey
44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не совсем в профильную, но я на свою заказал чип-бокс. Жду посылку. 10 степеней регулировки. Как поставлю - поеду на стенд замера мощности. Могу отписаться

Обязательно отписаться!  :good:

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Не совсем в профильную, но я на свою заказал чип-бокс. Жду посылку. 10 степеней регулировки. Как поставлю - поеду на стенд замера мощности. Могу отписаться

Давай там.не гоняй

Итак лихачь на лихаче.и лихачом погоняет  :D


 

 


10 степеней регулировки

Озверел совсем :D

Опубликовано (изменено)

На самом деле не все 10 ступеней регулировки могут вести себя адекватно. Часто бывает что на 9-10 ступеньке машина падает в аварию. Тут сугубо индивидуально. Надо тестировать.
После такой "рекламы" конкурента что скажет начальник транспортного цеха? Навител, твой ход))) 

Изменено пользователем Гость
24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 2008 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, а после устновки тюненой прошивки показания расхода будут корректные? Например у меня сейчас стоит чип-бокс, при этом показания по компу и по заправкам не бьются примерно на 1л.

44
Автомобиль: Jeep Commander Limited 3.0 CRD 2008
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, а после устновки тюненой прошивки показания расхода будут корректные? Например у меня сейчас стоит чип-бокс, при этом показания по компу и по заправкам не бьются примерно на 1л.

В какую сторону интересно?

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

После такой "рекламы" конкурента что скажет начальник транспортного цеха? Навител, твой ход))) 

пока все это только реклама, нужны факты, Антон если выложит распечатку программы dynolicious с данными разгона 7.5сек до 100кмч и 15.6сек 400м(квотер) или видео заезда с 5.7 хэми, и если будет что то интересное по факту вот тогда стоит игра свеч. а так это пока просто пустые разговоры.

24
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 2008 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В какую сторону интересно?

 комп показывает на литр меньше, чем на самом деле

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

 комп показывает на литр меньше, чем на самом деле

 

да это и на штатной прошивке та же песня.

пока все это только реклама, нужны факты, Антон если выложит распечатку программы dynolicious с данными разгона 7.5сек до 100кмч и 15.6сек 400м(квотер) или видео заезда с 5.7 хэми, и если будет что то интересное по факту вот тогда стоит игра свеч. а так это пока просто пустые разговоры.

 

с какой именно - Fusion или Connect?

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

 

с какой именно - Fusion или Connect?

непонял... на айфон ставится прога она берет данные по жпс и встроенного датчика движения.
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да прог таких мульен. Не в том дело. Хотя прикинуть динамику интересно.

Плохо что ты после прошивки своего авто не прокатился на моем, сравнить хотя бы примерно. Мне кажется, что ребята с Автозаводской что-то немного накосячили. Сужу хотя бы по тому, что у тебя ошибка актуатора была постоянно, а у меня вылетает с достаточно большой периодичностью - от недели и больше.

Но к Дмитрию заеду. Во первых дым сзади при тапке в пол раздражает. Еще больше меня раздражает, что я не понимаю почему он после равномерного движения пропадает. Во вторых я задумался от турбине из соседней ветки :)

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Да прог таких мульен. Не в том дело.

нет не совсем ты прав, насколько мне известно точная только dynolicious

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Да прог таких мульен. Не в том дело. Хотя прикинуть динамику интересно.

Плохо что ты после прошивки своего авто не прокатился на моем, сравнить хотя бы примерно. Мне кажется, что ребята с Автозаводской что-то немного накосячили. Сужу хотя бы по тому, что у тебя ошибка актуатора была постоянно, а у меня вылетает с достаточно большой периодичностью - от недели и больше.

Но к Дмитрию заеду. Во первых дым сзади при тапке в пол раздражает. Еще больше меня раздражает, что я не понимаю почему он после равномерного движения пропадает. Во вторых я задумался от турбине из соседней ветки :)

У меня так же - появится и сразу в память, то есть чек не горел, я просто постоянно с примитивной диагностики мониторю.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Во вторых я задумался от турбине из соседней ветки :)

что за тема?

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

нет не совсем ты прав, насколько мне известно точная только dynolicious

Егор, да какая разница, принцип тот же.

Да и вообще, я не за тем гонюсь, я гонюсь за поведением машины, а не за тем, за сколько она 402 метра проедет.

Замер я сделаю, не вопрос, только что это даст? Наши трактора как ни крути не станут srt, если вы на них хотите еще и передвигаться. Ровную работу мотора, динамичные старт и обгон без пинков и что бы двигало не акуевало, как на штатной программе при нажатии тапки в пол, а спокойно, без напрягов и посторонних шумов выполняли поставленную задачу.

Это мои хотелки и я их получаю путем проб и ошибок, хотя было бы приятно заплатить за готовый вариант.

Я сделал сравнительную характеристику и поделился ею со всеми присутствующими только потому, что мало инфы по этому вопросу, а верить этому или нет - ваше дело.

Замер сделаю вечером.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

только что это даст? Наши трактора как ни крути не станут srt, если вы на них хотите еще и передвигаться. Ровную работу мотора, динамичные старт и обгон без пинков и что бы двигало не акуевало, как на штатной программе при нажатии тапки в пол, а спокойно, без напрягов и посторонних шумов выполняли поставленную задачу.

 

странное у тебя поведение... может что то не так с авто? у меня со штатной прогой подобных проблем нет и не было.

к срт я не правниваю хотя у меня динамика с 0-70 очень схожа. просто если в случае нонейм прог выходит небольшая разница со стоком или как при тюненг коробочках то в чем смысл? свирл можно грохнуть сопротивлением, а егр редко выходит из строя.

Изменено пользователем egrman
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

что за тема?

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/37174-tiunenaia-turbina-dlia-30-crd/

 

нет не совсем ты прав, насколько мне известно точная только dynolicious

Программ много, все они работают по одному алгоритму. Акселерометры и GPS/Глонасс приемники практически во всех устройствах абсолютно одинаковы.

421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Программ много, все они работают по одному алгоритму. Акселерометры и GPS/Глонасс приемники практически во всех устройствах абсолютно одинаковы.

видел сравнительный тест и только динолисонс выдержала проверку с точностью +- 0.02 сек и удобство пользования, остальные глючили и выдавали через раз неадекватные данные.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У штатной проги единственный плюс - он на скорости за 120 очень хорошо хватает, в остальном штатная удушенная под евро прога.

 

Если не стремишься, то нахрена эти замеры?

 

 

странное у тебя поведение... может что то не так с авто? у меня со штатной прогой подобных проблем нет и не было.

к срт я не правниваю хотя у меня динамика с 0-70 очень схожа. просто если в случае нонейм прог выходит небольшая разница со стоком или как при тюненг коробочках то в чем смысл? свирл можно грохнуть сопротивлением, а егр редко выходит из строя.

Изменено пользователем Avtor
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

У штатной проги единственный плюс - он на скорости за 120 очень хорошо хватает, в остальном штатная удушенная под евро прога.

 

дело в том что штатная едет очень хорошо, в свое время когда я ещ ездил на полном стоке финик G35 сосал и не мог меня сделать с ходу, а я GDE сделал для компенсации 32х колес и приятный бонус что даже с 32ми динамика прибавилась и едет в районе 8сек.

Если не стремишься, то нахрена эти замеры?

а если не стремится то нахера все эти тюненые проги? ездишь на штатной и мозх не париш.
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


как оказалось в последствии, профильный, где общаются исключительно тюнеры, диагносты, электрики со всего СНГ

 

Случаем не АДАКТ?

7
Автомобиль: WK
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

После такой "рекламы" конкурента что скажет начальник транспортного цеха? Навител, твой ход))) 
по мне это:

пока все это только реклама, нужны факты
+
реклама определенного чувака....

 


итак, внесу свои 5 копеек в обсуждение.

Абсолютно верно все описал Avtor!

И так по пунктам:

Я не великий калибровщик – дизелист. И это не нужно…. Так реально этому нужно учится многие годы…

Все горазда проще.

Проследите мои сообщения, … я объявился с сообщением « у меня есть прошивка GDE ECO» а не я «писдатый чиповщик-колебровщик».

Т.е. я покупаю решение!… я сам не калибрую прошивки! В данном случае я посчитал оптимально купить решение от Кейта и чуть «подмарафетить» при необходимости!

Вот и все! Та жа байка как у автора только непризрачная личность «Дмитрий» в 4м пункте, а Кейт из GDE.

На тематических форумах есть понятия «складчика» что я и сделал… я хотел что бы сложились жиповоды по чуть и получили проверенное решение от ГДЕ только дешевле и вскладчину…

Так же если вы доверяете «призрачная личность «Дмитрий»» можно у его купить прошивку в «складчину» и заливать в ваши жипики. 

 
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

дело в том что штатная едет очень хорошо, в свое время когда я ещ ездил на полном стоке финик G35 сосал и не мог меня сделать с ходу, а я GDE сделал для компенсации 32х колес и приятный бонус что даже с 32ми динамика прибавилась и едет в районе 8сек.

а если не стремится то нахера все эти тюненые проги? ездишь на штатной и мозх не париш.

Прога я написал выше для чего мне нужна.

 

Егор, лень шерстить всю ветку - сколько у тебя сейчас именно на эко результат? На 32 катках до 100 км/ч

Не получилось замерить, что то неправильно делал... Мобилу/планшет надо жестко закрепить? Я в руке держал и мне только ошибку выдавал или до 10км/ч мерил

Случаем не АДАКТ?

Он самый)

Изменено пользователем Avtor
7
Автомобиль: WK
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


EmerA сказал(а) 20 Ноя 2014 - 21:31: Случаем не АДАКТ? Он самый)

кст АДАКТ тоже много косячит... есть и плохие отзывы...

в ГДЕ эко тюн я не разобрался в чем дело но мне не нравится железный звук работы двигателя... подозреваю из за раннего зажигания... попробую вернуть зажигание - посмотрю результат...

 

еще добавлю 5 копеее. 

На данный момент с развитием электроники

и компьютеризации  – прошивки это как продукт.

Которому свойственно, как и любому продукту: плохого качества или хорошего… дорого или дешево…и тд

Я в данном видении выступаю в роли продавца и ни как не претендую на роль производителя: пример. Дмитрия из АДАКТ или Кейта из ГДЕ

Они делают продукт

Я лишь могу эти продукты продавать :) 

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Он самый)

 

Я давно про него писал, но все оставили без внимания.... Знаю ребят лично....


 

 


кст АДАКТ тоже много косячит

 

Давно с ними работаем... с другим клубом... Лично обкатывали проши на авто добровольцев... Главный девиз АДАКТа - не навреди!!!


Если есть желание, то могу попробовать пригласить представителей на форум.... Так же думаю если администрация не против, можно клубные скидки наладить....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   18 пользователей, 0 анонимных, 198 гостей (Посмотреть всех)

    • Калиненко Андрей
    • dibanoff
    • BondAV
    • Gerderr
    • digimon
    • Iscanderovich
    • андрей 2013
    • Petrosev
    • Павел Ившин
    • orm2
    • Whale
    • marktime
    • Игорь10011973
    • An_Doctor
    • EGORJEEPCLUBSERVICE
    • Solist
    • КОГ52
    • Vlad-Sarov
  • Бортжурналы

    1. Случай из практики: Grand Cherokee 2018 на эвакуаторе

      К нам в сервис TRS Motors прибыл Jeep Grand Cherokee 2018 года выпуска, и прибыл, к сожалению, не своим ходом. Владелец столкнулся с полным отказом двигателя запускаться — поворот ключа или нажатие кнопки Start/Stop не давали никакого результата. Это яркий пример ситуации, когда автомобиль, даже не самый старый, может преподнести неприятный сюрприз. Пробег у этого экземпляра составил уже 270 тысяч километров, что является солидной цифрой даже для такого выносливого внедорожника, как Jeep. Подобные случаи всегда требуют оперативной и точной диагностики, чтобы быстро вернуть машину в строй и не допустить усугубления проблемы. Важно понимать, что отказ запуска двигателя — это симптом, который может указывать на десятки различных неисправностей, от электронных до чисто механических, и задача мастера — найти корень зла максимально быстро и с минимальными затратами для клиента. В нашем сервисе мы специализируемся на ремонте американских автомобилей, включая Jeep, что позволяет нам опираться на огромный накопленный опыт и знание типичных «болевых точек» конкретных моделей.

      Что показала диагностика: поиск причины отказа

      Первым и самым логичным шагом при такой проблеме является проверка наличия давления в топливной рампе. Наши специалисты подключили диагностическое оборудование и быстро установили ключевой факт: давления топлива не было. Следующим этапом стала проверка электрической части цепи топливного насоса. Мы убедились, что на разъём насоса при попытке запуска приходит штатное напряжение, а управляющие сигналы от блока управления корректны. Это исключило возможные проблемы с предохранителями, реле, проводкой или иммобилайзером. Таким образом, методом исключения была локализована неисправность — вышел из строя сам топливный насос, расположенный в топливном баке. Такая последовательность действий — от общего к частному — позволяет избежать лишних трат на ненужные детали и гарантирует, что ремонт будет проведён точно в цель. Диагностика современных автомобилей, особенно таких как Jeep Grand Cherokee, — это всегда работа на стыке механики и электроники, требующая глубокого понимания работы всех систем.

      Почему выходит из строя топливный насос на Grand Cherokee

      Основная причина в данном конкретном случае — это естественный износ, обусловленный большим пробегом в 270 тысяч километров. Топливный насос — это электромеханическое устройство, которое постоянно работает в достаточно агрессивной среде, охлаждаясь самим топливом. Со временем изнашивается щёточный узел электродвигателя, подшипники, а также могут засоряться или изнашиваться сетка-фильтр грубой очистки и клапаны самого насоса. Важно отметить, что качество топлива играет колоссальную роль в ресурсе этого узла. Регулярная заправка некачественным бензином с примесями и водой может сократить срок его службы в разы. Кроме того, привычка ездить с «пустым» баком, когда топлива остаётся менее четверти, также вредна для насоса, так как он перестаёт нормально охлаждаться и работает с перегревом. Для владельцев Jeep Grand Cherokee с подобным пробегом проверка состояния топливной системы должна стать пунктом обязательного контроля.

      Процесс замены и возвращение к жизни

      Замена топливного насоса на Jeep Grand Cherokee — работа, требующая аккуратности и соблюдения правил безопасности. Модуль насоса находится под задним сиденьем или в нише топливного бака. После снятия декоративных крышек и отключения разъёмов и магистралей, аккуратно выкручивается прижимное кольцо, и модуль извлекается из бака. Крайне важно при этом соблюдать чистоту, чтобы никакая грязь не попала внутрь топливной ёмкости. Мы устанавливаем новый, оригинальный или проверенный аналоговый насос, который гарантированно обеспечит необходимое давление и производительность. После сборки и подключения система проверяется на герметичность, а затем производится пробный запуск двигателя. В нашем случае, после установки нового насоса, давление в рампе моментально пришло в норму, и двигатель Jeep Grand Cherokee 2018 года ожил с первой же прокрутки. Это тот самый момент, когда машина вновь готова к дороге, а её владелец может быть спокоен за её надёжность.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.