реле вентиляторов

[влад744]

compass 2.4,CVT ,2012г.в. Ребята  вопрос в следующем, при  движении когда стрелка  температуры ОЖ за ходит за центральную(вертикальную) риску на приборке, включаются вентиляторы охлаждения двигателя,сразу же начинает мерцать приборка с сигналом ,отрубая стрелки,горят все лампы , в общем как я понял (просадка напряжения_коротыш) про сборку реле под левым крылом читал, у меня в машине они (релюхи ) уже болтаются у блока предохранителей под капотом, причем  их там 6 шт,

4 отдельно(4-х контактные) и 2 (4-х и 5 контактные узкие) в коробочке отдельно, отсюда вопросы: правильно ли я понимаю что коротит реле вентиляторов? как оно выглядит? может есть маркировка, и какой предохранитель отвечает за цепь вентиляторов?

[up6]

слишком непонятно, что там у вас болтается, чтобы ответить, должно оно так быть или нет

[TRS Motors]

Без подробной диагностики скорее всего не обойтись. Как и простой заменой реле.

[влад744]

понимаю выглядит сумбурно, постараюсь по короче)))под левым крылом находятся реле(6шт) подскажите какое из них за что отвечает?

где находится реле вентиляторов охлаждения двигателя? 

[up6]

там и находится оно, в блоке под крылом.... 

 

за что отвечают, в принципе, пох - делайте ревизию и все.... восстанавливайте все, что сгнило

[влад744]

понятно, звиняйте,ещё пару вопросов  у включения  дворников есть реле?

зеркала боковые обогреваются включением кнопки обогрева заднего стекла? (у меня при включении обогрева заднего стекла не загорается диод на кнопке)

в нижнем ряду кнопок(там где попогрейки и кнопка аварийки) подсветка этих кнопок есть?(в темное время суток,при включении фар)

[up6]

реле отдельного нет - ими командует блок TIPM (коробка черная под капотом(

да

есть, но перегорает от времени!!!

[влад744]

2 дня перекуров форума и блуждания инета дали результаты

ситуация схожа и решена (блок из 4 реле) ,с завода под крылом(у меня уже выведены бывшим хозей  под капот,но вот с экономил он поставил жигулёвские

так же проверил отдельный блок из 2-х реле выглядит так же(фото с драйва)заменил 

 

[Mps]

Дам вам бесценные советы.

1. Вытащите белый пластик из корпуса блока реле, он собирает на себе влагу и грязь. Это даст возможность ставить реле как на вашей фотографии слева, не подпиливая ноги 85 и 87а.
2. Ищите реле на 40А,  отечественные на 20А преподнесут сюрприз в отваливании вентиляторов, вот только ошибок не увидите, а плавающий косяк замучаетесь искать. У Hyundai есть хорошие и доступные по цене.
3. Закончилась зима? Вскрыли блок, смыли грязь, нанесли защитную смазку и забыли. Мовиль, солидол и подобное не используйте, нужен "сухой" вариант защиты. Повторяйте каждый год для Москвы и дважды в год для Питера и околоморских мест обитания.
4. Начнёте укутывать в полиэтилен – блок сгниёт очень быстро от парникового эффекта, замучаетесь потом искать на разборке целый оригинальный. Увидели окисление на мамах? Ищите новые качественные и переобжимайте.
5. Классическая схема реле уже годами известна: основное реле при повороте ключа зажигания обеспечивает связь между TIPM (блок предохранителей) и PCM (блок управления двигателем), если умерло – машина не заводится и не крутит стартертом; три остальных реле отвечают за вентиляторы (1 скорость, 2 скорость и коммутация).
6. Дополнительные два реле отвечают за свет в фарах, это удел рестайловых Компасов. Точно так же умирают. 
7. Старайтесь обходиться без колхоза: чем дольше машина в стоке, тем меньше к ней вопросов. Реле пониженной силы тока – лови косяк, лампочки повышенной мощности – держи проблему, ксенон вызывает стробоскоп и самопроизвольное срабатывание стартера (отключается только скидыванием клеммы), насос для подкачки колёс, воткнутый в прикуриватель, может стать причиной пожара.
8. Не стесняйтесь спрашивать на форуме. По платформе МК и PM есть огромный пласт опыта, поможем в меру сил и знаний, вплоть до проводки. Только на шею не садитесь

[Acovant]

Тот белый пластик в блоке реле не имеет держательную функцию, точно не нужен?

[Mps]

@Acovant он удерживает только грязь, которая забивается между белой вставкой и нижней частью корпуса. В итоге попавшая влага испаряется очень долго. Добавьте реагенты на дорогах и получите скоропостижную смерть реле.

 

Сами пины вставляются снизу в корпус блока реле и спокойно там сидят без участия белого пластика. За спиной 8 лет наблюдений за вашими машинами и больше двух тысяч обслуженных экземпляров.

[mr. Добрый Кот]

Мопар Плюс дело говорит

[Mps]

@mr. Добрый Кот ставьте плюс, сделайте мне приятно 

[влад744]

вот всё в точности как вы говорите,эта тема обсосана вдоль и поперёк на калиберклабе со схемами и трабл этот один в один как на компасе, и кстати блок с большими реле (4шт)у меня уже обрезан и выведен под капот с новыми ответными частями реле(но бывший хозяин)воткнул наши релюхи ,и так получилось ,что они 2 шт при мне накрылись,разобрался  , (повезло что не спалил ТИМПс, грубо говоря все эти электроглюки реле вентиляторов -побочно вызывали глюки других блоков(передние дворники, фары,приборка,блокировка кулисы коробки) воткнул на 40  от мерседеса и мелкие которые на свет(2шт) тоже от мерседеса ,подходят один в один и ваговские подходят,залез разлахматил всю эл.косу включая разъёмы на генератор ,стартёр ,кондей ,датчики температуры .распредвалов и детонации,проводку на  фары ,клаксоны, повырывал с корнем колхозксенон птф ,все точки массы зачистил, обработал смазкой от кастрола для велосипедных цепей (плёнка) проблема напрочь ушла(на фото силовые контакты стартёра,до чистки, разъёмы смазал и обработал контакты удалителем влаги,приурочил всё со снятием коллектора и чисткой заслонок) 

Изменено 8 января, 2020 пользователем влад744

[Mps]

@влад744 за спиной более 2 тысяч Калибров, добавьте сюда Компасы и Патриоты/Либерти. Более чем уверен, что вы читали мои статьи, когда искали материал по ремонту. На caliberclub в моей теме с 2012 года больше 200 страниц сообщений

 

Большинство реле использует четыре контакта, пятый нужен только на одной позиции. Вот такое 95230-2P030 от Hyundai на 35А можете смело ставить, мы его использовали в практике. Теоретически сгодится и 95220-2S000.

 

На пять контактов и 40А новое не подскажу, мы обычно либо переставляли целые, либо покупали блоки с разборки и ставили оригинальные.

 

Забавный факт: Калибры худо-бедно на отечественных реле 20А бегают, Компасы – нет. Была один долгоиграющий Патриот, на котором полгода отлавливали почему не хочет заводиться. Причём у него была странная симптоматика, не всегда проявляющаяся. ВАЗовское реле – зло.

[влад744]

согласен на все ! 100 даще тыщу процентов и про реле ваз и про статьи на калибре, именно !всё и читал ,тупо садился и читал вечерами, делал выводы и лез уже в свою машину,благодаря  Вам и людям которые описывают те или иные траблы ,стало понятно куда копать и что делать, я как рядовой любитель и владелец имея, пусть не большой опыт ремонта,владения своими машинами (в чужие не лезу,только свои семейные, больше имел дело с  немцами и япами,это первый у меня америкос) скажу прямо,сказать спасибо за информацию и наполнение ресурса действительно полезной информацией - малои да я никогда не приветствовал любой колхоз ,не важно как он именуется, стайлинг ,ребилдинг,тюнинг и пр.Одно дело поставить неоригинальный расходник(можно понять)другое лезть в самое слабое на мой взгляд в компасе - электрику

[sanityclause]

@MoparPlus  вопрос: вот эти реле (95230-2P030)  на компас 07 (2.4) можно (нужно)? 
озадачился темой. блок реле уже вынесен в подкапотное. но предыдущий хозяин сказал что реле затолкали хоть и новые но то ли от  газели то ли  соболя... уже не слушал дальше после таких названий))..

короче, хочу все заменить на то что там должно стоять... пока не началось...

они все одинаковые в блоке по параметрам? 

(я еще раз извиняюсь если спрашиваю то,  что уже описано и разжевано где-либо в статьях или обзорах, еще не разобрался где они. а поиск на форуме ... ну... мягко говоря мозговыносящий))))

спасибо. 

Изменено 23 октября, 2020 пользователем sanityclause

[sanityclause]

пробую найти на схеме элкатс эти релюхи. не вижу.. только блок предохранителей... ткните  носом пожалуйста

[sanityclause]

@MoparPlus  "Закончилась зима? Вскрыли блок, смыли грязь, нанесли защитную смазку и забыли. "

чем смыть? что нанести?

что б потом не погорело все))

у меня есть ABROвский очиститель контактов. пойдет? (для мытья)

 

[Mps]

@sanityclause я не пользуюсь универсальными каталогами, а без VIN вообще не подхожу к подбору. Для начала посмотрите под капот и определитесь квадратные реле стоят или прямоугольные, плюс сделайте фотографии как именно реле установили и насколько адекватно сделали. Тогда будет предметный разговор.

 

Для мытья сгодится Нефрас. Дёшево и сердито. Там не требуются специальные очистители. Пины можно защищать с тыльной стороной белой смазкой от LiquiMoly, либо вообще заморочиться с тефлоновой, но выйдет дороже и я не помню сейчас кто нам её привозил.

[sanityclause]

14 часов назад, MoparPlus сказал:

@sanityclause я не пользуюсь универсальными каталогами, а без VIN вообще не подхожу к подбору. Для начала посмотрите под капот и определитесь квадратные реле стоят или прямоугольные, плюс сделайте фотографии как именно реле установили и насколько адекватно сделали. Тогда будет предметный разговор.

 

сделали вроде не сильно колхозно. окислов пока нет. но реле вот такие((

[Mps]

@sanityclause 20 Ампер их предел, а родные рассчитаны на 40. И не зря. Если ничего не глючит, оставьте как есть и продолжайте наблюдение.

[sanityclause]

может кому пригодиться.
Заказал 3 реле от Киа (35а) и одно оригинальноена 40. Вчера забрал, сегодня решил  все  проверить, почистить и заменить вазовские от предыдущего хозяина, пока погода позволяет. Пока ехал из Мопарплюс Юг (был у них первый раз на диагностике подвески, люди работают грамотные, знающие машины и свое дело, им отдельное спасибо за время, внимание, подробное объяснение по каждой позиции ремонта!)  , так вот, пока ехал обратно загорелся чек)). Приехал, прочитал ошибки, одна по катализатору (которого нет) Р0420,  вторая  Р1607. Сразу подумал о блоке реле. (хотя возможно это никак не связно).  Ошибки скинул.  Три реле достал, в нормальном состоянии, у четвертого окислилась  и отвалилась когда доставал одна нога. Думаю, не зря полез, не смотря на то что предудыщий хозяин сказал что весь блок перебрали (когда-то там  но не очень давно) и вынесли под капот, мол туда лезть пока не нужно. Ан нет. Оказалось очень даже нужно. 

Жгут проводов короткий, корячится там с этим блоком очень неудобно. Окись с колодки удалил с трудом очистителем контактов и самой мелкой отверткой. Сама уолодка уже подразвороченная, видимо до этого  когда меняли окислившиеся мамки, расковыряли. Потом промыл карбклинером, потом пропшикал защитой для контактов, заменил отвалившуюся мамку. Поставил 40 А на место где 5 проводов, остальные по местам. Когда доставал последнее реле из упаковки оно вылетело блин из рук,  и упало на асфальт!  Старость что ли подкрадывается?  Ну думаю,  пипец, вряд ли ты уже заработаешь.  Воткнул все, накинул клеммы, открываю водительскую дверь, приборка молчит. Блин, 350р на ветер. Скинул клеммы, поставил обратно вазовкое вместо упавшего, подключил питание и приборка меня проинформировала  опять на немецком, что дверь таки открыта. Ну я несколько облегченно вздохнул, завелся, проехался, все нормально.  Заказал еще одно от Киа. 

 Теперь, смотря на все это творение инженерной мысли, полагая что этот блок изначально поставили под крыло исключительно для того что бы владельцам жизнь медом не казалась, и что бы они не забывали почаще наведываться в сервисы с самыми разными проблемами причина которых в этом блоке  (другого объяснения у меня просто не существует) я думаю,  как наступит тепло, сделать с ним что-то приемлемое  и красивое. Места около блока предохранителей не много, но оно там есть. Думаю найти блок с крышкой на 4-5 реле (оказывается это тоже проблема) , или скомбинировать 4  колодки на держатель, спрятать их в правильный коробас, удлиннить провода и при необходимости проверять-обслуживать этот уже закрепленный и защищенный  узел   как-то по человечески.  

Изменено 31 октября, 2020 пользователем sanityclause

[Mps]

@sanityclause 

1. P1607 напрямую связана с блоком реле, вы правильно подумали.
2. Если на пинах появляется зелень, это повод к их замене. Очистка надолго не спасёт, ибо защитная оксидная плёнка повреждена и влага с атмосферой жрут напрямую металл. Судя по фотографии, у вас там печаль.
3. Раз в полгода заглядывайте в блок и оставьте его в покое. Лишние соединения и посторонние коробки вылезут боком.

[sanityclause]

6 минут назад, MoparPlus сказал:

@sanityclause 

1. P1607 напрямую связана с блоком реле, вы правильно подумали.
2. Если на пинах появляется зелень, это повод к их замене. Очистка надолго не спасёт, ибо защитная оксидная плёнка повреждена и влага с атмосферой жрут напрямую металл. Судя по фотографии, у вас там печаль.
3. Раз в полгода заглядывайте в блок и оставьте его в покое. Лишние соединения и посторонние коробки вылезут боком.

Белый пластик, который рекомендуется убрать, это вот тот самый, что на одном из моих фото выше?

Изменено 31 октября, 2020 пользователем sanityclause

[Mps]

У вас блок реле уже под капотом, так что пластик лучше оставить. Его убирают если блок остаётся висеть на штатном месте.

[sanityclause]

Там же с левой стороны где был блок реле, остались 2 разъема. Просто диверсия какая-то со стороны конструктора. Они совершенно точно нуждаются в очистке и защите. У кого какой опыт в этом вопросе?   Тот что стоит вертикально и собирает со стороны пинов все что только можно точно нужно очищать...

Изменено 16 ноября, 2020 пользователем sanityclause

[DUC]

В 24.10.2020 в 14:32, sanityclause сказал:

сделали вроде не сильно колхозно. окислов пока нет. но реле вот такие((

Белый пластик ,да на фото,выкинь его нахрен,отечественные рэле НЕ ставить вообще ни как,орига или от хундая.Выкинешь пластик будут вставать релюхи без подпила ножек.Лучше меняй все ,не оставляй отечественных.Я это тоже прошёл,хорошие люди посоветовали что и как сделать.В теме моей по ошибке есть фотки релюшек и их сопротивления(сопротивления паять в них НЕЛЬЗЯ только обжим если есть такая конструктивная особенность,но лучше новые рэлюхи поставить.

У меня тоже от одной скорости вентиляторов нога отвалилась и мозг парила.

[sanityclause]

3 часа назад, DUC сказал:

Белый пластик ,да на фото,выкинь его нахрен,отечественные рэле НЕ ставить вообще ни как,орига или от хундая.Выкинешь пластик будут вставать релюхи без подпила ножек.Лучше меняй все ,не оставляй отечественных.Я это тоже прошёл,хорошие люди посоветовали что и как сделать.В теме моей по ошибке есть фотки релюшек и их сопротивления(сопротивления паять в них НЕЛЬЗЯ только обжим если есть такая конструктивная особенность,но лучше новые рэлюхи поставить.

У меня тоже от одной скорости вентиляторов нога отвалилась и мозг парила.

да, поставил 3 шт от хюндай на 35 А и одину оригинал на 40. все зачистил, обработал спец пшикалками,  буду поглядывать,  доездим до лета а там подумаю что сделать. это все равно колхоз, не нравится мне так... 

из соединений проводов только думаю вот об этих 2 дразъемах там же  под крылом, где стоял блок с реле. как думаете, их прочистить то пшикалкой можно? (со снятой клеммой естественно)... хоть как то защитить от влаги.... 

Изменено 24 ноября, 2020 пользователем sanityclause

[Mps]

Сейчас на цифрах объясню почему реле от Hyundai лучше отечественных. Артикулы 68053218AA, 68110952AA, 68207358AA и 68237960AA числятся заменителями по каталогу Omron, который их производит, и относятся к серии G8HE-1C7T-R. Нормально замкнутое реле потребляет 20А, в разомкнутом состоянии – 35А. Стоит посмотреть на отечественные и увидите цифры 10А и 20А. Отдельные люди в сети топят, что разницы никакой, даже перепаивают сопротивление в реле, но это такая дичь, что даже не хочется обсуждать.