Перейти к содержанию

Заглох и не заводится дизель.


SergeyNS

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Снимите его и перемените Контакты 30 и 87 или перепендикулярные

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
39 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

Снимите его и перемените Контакты 30 и 87 или перепендикулярные

Снял, почистил, проверил, все рабочее, перемкнул, моторчик молчит, только щелкает еще одно реле  почти такое же возле штуцера пневмы (см фото).  И его снял, проверил, оно при замыкании исполнительных контактов никаких эффектов не дает.

Поставил Альфу, супер, можно все без дилерского сканера делать. Почему про него так редко на нашем форуме говорят...

 

2d6af1d9-c5a9-4806-9f4d-bb41a230a7fb.jpeg

Изменено пользователем SergeyNS
Опубликовано

Отлично!!! Но только это не то Реле!

ваше,между бачком и блоком предохранителей

F32F90D0-6F79-4E97-A370-6FE35495B84E.thumb.jpeg.680331b555986a5ea7bb7816f9334abb.jpeg

5915903A-DC13-4E87-BB2A-15EE81217B14.jpeg

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

Отлично!!! Но только это не то Реле!

ваше,между бачком и блоком предохранителей

F32F90D0-6F79-4E97-A370-6FE35495B84E.thumb.jpeg.680331b555986a5ea7bb7816f9334abb.jpeg

5915903A-DC13-4E87-BB2A-15EE81217B14.jpeg

Я же написал, что я с него и начал, вот оно у меня , перекручено несколько лет назад чуть правее, так как его место подогреватель омывателя занял. Снял, почистил, проверил, все рабочее, перемкнул контакты 30 и 87 , моторчик молчит.  Между массой и 87 исполнительным контактом 12,7 Ом , что очень похоже на моторчик. На 30 контакте  "+". 

IMG_20200131_132658.jpg

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

при замкнутых контактах нежно, но сильно, по баку саданите снизу чем-нибудь тяжелым

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
30 минут назад, AUTO TRUTNY сказал:

Насос....

А что с ним обычно не так? Вроде не сгорел же.  И что у нас стоит родное по номеру и чем получше и побюджетнее заменить?

Попутно готовлюсь к самому худшему ... Как слить в канистры хотябы литров 80 ? Пробки у нас же нет сливной.

Опубликовано

там хорошая запорная пробка.....не течет при снятии горловины.

никто не знает,что в нем...он железный

 

051.JPG

053.JPG

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
10 минут назад, SergeyNS сказал:

А что с ним обычно не так? Вроде не сгорел же. 

Обычно появляется свист и это первый знак! 

Я выше писал, как он мог сгореть... 

Опубликовано
2 часа назад, up6 сказал:

при замкнутых контактах нежно, но сильно, по баку саданите снизу чем-нибудь тяжелым

Сразу видно старую школу. Просто и эффективно ?

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
20 часов назад, AUTO TRUTNY сказал:

там хорошая запорная пробка.....не течет при снятии горловины.

никто не знает,что в нем...он железный

 

1)  Сняв  горловину не удастся никак клапан придавить, чтобы слить аккуратно?

Отдельно номера на насос нигде не бьются:-( 

2) Насколько я понял, из оригинала покупать только на Amazon Spectra Premium SP7112M ,

в остальных местах только  CHRYSLER 05145589AE  c разными буквами , около 20 тыс и более.

3) А кто ставил замены, их же вообще как грязи, дешевле 1000 руб полно.  Вот вариант https://www.drive2.ru/b/499360799014256824

 

 

21 час назад, up6 сказал:

при замкнутых контактах нежно, но сильно, по баку саданите снизу чем-нибудь тяжелым

это конечно я тоже сейчас попробую, на подъемник уже задрал, откручиваю защиту бака, но это же на время, он же в любой момент снова "уснет", разве чтоб уж точно знать, что это насос виноват.

Изменено пользователем SergeyNS
Опубликовано

у меня ни разу так не удалосьоживитьэтот насос....не оригинал никто не привозил

119
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 CRD Overland 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Только недавно обсуждали эту тему , как бы того не хотелось, а лучше оригинала нет. Я заказал вот жду из штатов. Авто уже неделю стоит вообще никаких признаков жизни к сожалению, метро мой друг, как только получу, сразу к Василию. Василий а есть ли на связи эвакуатор который сможет как кран поднять авто и поставить на платформу ? У меня авто спереди и сзади мешаются соседние автомобили. А сбоку дорога можно будет поднять его.

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
10 часов назад, BlackPlatinum сказал:

Только недавно обсуждали эту тему , как бы того не хотелось, а лучше оригинала нет. Я заказал вот жду из штатов. ...

Насколько я понял, оригинал именно  Spectra Premium SP7112M, так и значится на многих сайтах, а крайслер его под себя замаркировал CHRYSLER 05145589AE AA, AB, AC, AD, AF 

 

Вот каталог: https://ecat.spectrapremium.com/products/SP7112M

правда написано, что для 2014-2019 года, но они вроде одинаковые у всех.

Производитель обещает пожизненную гарантию!

Изменено пользователем SergeyNS
Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@SergeyNS теоретически возможно, так как извлекали топливный насос и сравнивали со Спектрой. Отличий не было. Отсюда один из выводов:

— отличная копия

— Спектра поставщик на конвейер

— до этого меняли станцию и поставили Спектру


Нужно больше статистики для выводов. 

Опубликовано
11 часов назад, BlackPlatinum сказал:

Только недавно обсуждали эту тему , как бы того не хотелось, а лучше оригинала нет. Я заказал вот жду из штатов. Авто уже неделю стоит вообще никаких признаков жизни к сожалению, метро мой друг, как только получу, сразу к Василию. Василий а есть ли на связи эвакуатор который сможет как кран поднять авто и поставить на платформу ? У меня авто спереди и сзади мешаются соседние автомобили. А сбоку дорога можно будет поднять его.

Естественно! 8 (926) 658-37-33 Григорий

красный! Новий! )))) если не он,то подскажет

1 час назад, SergeyNS сказал:

Насколько я понял, оригинал именно  Spectra Premium SP7112M, так и значится на многих сайтах, а крайслер его под себя замаркировал CHRYSLER 05145589AE AA, AB, AC, AD, AF 

 

Вот каталог: https://ecat.spectrapremium.com/products/SP7112M

правда написано, что для 2014-2019 года, но они вроде одинаковые у всех.

Производитель обещает пожизненную гарантию!

Никто не хочет на себе экспериментировать)))) все почему то оригинал всборе предпочитают

119
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 CRD Overland 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Цена на этот спектра уж больно кусается даже там за бугром) 

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Бак опущен, при проверке насос срабатывает. Обнаружен подгоревший контакт раз'ема. Теперь дилемма: курица или яйцо ...

Что первично, то ли не совсем исправный  насос повредил разъем, то ли подгоревший контакт вызывает неработоспособность насоса.

Бак полный прямо под горлышко, удалось в одиночку опустить.

 

IMG_20200202_130614.thumb.jpg.4ff74e87bf411289ea25af7e75d7ad64.jpg

IMG_20200202_125756.jpg

Изменено пользователем SergeyNS
96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По словам продавцов насосов , у всех у них приходят к концу щетки и это вроде как почти единственная их проблема, и признаки их издыхания именно такие. Стукнул, он поедет, до следующего останова, пока не скончается совсем с оплавлением.

Решение:

Купил   SAT STFP06 Топливный насос 12V, 3BAR, 90L / H, V=1500-2200 D15, D16, B16, B20, F20, F22, H22

в комплекте идет фильтр грубой очистки и ответный раз'емчик с проводами, которые облудил, обжал наконечниками и воткнул в родной раз'ем .

Разъем с подгаром оказался не так плох и просто был почищен.

Все собрали, машина завелась, пока проблем никаких, посмотрю, покатаюсь. Цена запчастей : 609 российских рублей + 1 день работы. Да, мощность вроде в 2 раза ниже требуемой, но это на бумаге. Я в формуле 1 не планирую учавствовать в этом году, поэтому никакого криминала быть в этом не должно.

 

P.S.:  фиксаторы на 4 топливных трубках, все немного разные из плохого хрупкого пластика, надо быть очень аккуратным. Где бы их прикупить , может кто номерки знает?   На 2-х белого цвета разные по размеру, см фото.  На третьей черная и на 4-й черная и красно-черная.

IMG_20200202_192741.jpg

Изменено пользователем SergeyNS
Опубликовано

насос поджег соединение

в идеале и провод заменить-контакт будет плохой

119
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 CRD Overland 2012
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот хоть кто то решился и смело заменил сам насос так еще и подробный отчет сделал) Интересно как все же насос поведет себя под нагрузкой

68
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK 2
2013
CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Думаю можно подобрать Бош или Денсо, но нужно производительность насоса знать оригинального.

Когда то на Вольво и на Камри менял и ставил Денсо и машины бегали долго и счастливо, оригинал в сборе стоил что то очень дорого.  

43
Автомобиль: Grand Cherokee 2014
Overland disel
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

Надо бы тему переименовать в "Замена бензонасоса на неоригинал", чтобы потом было проще найти.

96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Gl_nikolay сказал:

Думаю можно подобрать Бош или Денсо, но нужно производительность насоса знать оригинального.

Когда то на Вольво и на Камри менял и ставил Денсо и машины бегали долго и счастливо, оригинал в сборе стоил что то очень дорого.  

Вот  оригинал:  80-123 PSI / 73.6-83 GPH  , но это в 2-3 раза выше всех насосов в любом магазине, где их несколько десятков в наличии, все в пределах 100л/час и 3 бара.  Но терзают меня смутные сомнения, что столь высокие параметры никчему нашему гранду в обычной эксплуатации.  У всех бензиновых грандов , втч V8 5.7   стоит  такой  55-61 PSI / 59-68 GPH

Вот ссылки:    https://ecat.spectrapremium.com/products/SP7112M?language=en

https://ecat.spectrapremium.com/products/SP7108M

Изменено пользователем SergeyNS
96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано
В 03.02.2020 в 23:30, Inga сказал:

У вас же дизель, там какая то обратка. Видимо в этом и отличие

Если у ТНВД избыток давления топлива, то оно сливается в бак, через клапан. Насосы в баке у бензиновых не особо отличаются,  у них  только чуть меньше производительность. Покатавшись на новом насосе, стало понятно, что у нашего довольно большая избыточность производительности, по крайней мере различий в поведении машины при разгонах и в скоростном движении не замечено. 

ТНВД выдает давление 2000 (да, все верно,- две тысячи!) атмосфер, поэтому 3 на входе или 5 мне кажется не очень важно.  Долго искал различия дизельных и бензиновых насосов в бак, но так их и не нашел.  Если кому-то нужен именно насос в сборе, но хочется сэкономить, то  можно думаю без проблем поставить и от бензиновых грандов, они на амазоне есть в районе $50  в огромных количествах.

Опубликовано

Что с жигулей бош подходит давно писал. На предыдущем 5.7 еще ставил его . На дизеле незнаю но по фото тоже подойдет думаю.  

TechMops
146
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В бензиновом гранде, регулятор давления подачи стоит на насосе в баке.

У дизельного в баке нет регулятора.

 

Используйте оригинальные запчасти под ваш ВИН и Вы избавите себя от новых неприятностей.

Опубликовано

Солярка немного гуще бензина.....думаю ВАЗовский насос охренеет от нагрузки....в мороз особенно

  • 3 недели спустя...
96
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Overland 3.0 CRD WK2 2012
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Недавно вышел реколл по реле топливного насоса, вполне возможно, что  насосы не сами выходят из строя , а им "помогают" их реле.  Может есть смысл требовать по реколлу замены вышедших из стоя насосов?  Решения по этой проблеме кстати пока нет и замена реле уже больше не предлагается.   Ссылка на мопаре не рабочая, нашел тут: https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2019/RCMN-19V813-0756.pdf

Recall Date  November 14, 2019 FCA Recall #  V62  NHTSA Recall # 19V-813
Изменено пользователем SergeyNS

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 658 гостей (Посмотреть всех)

    • Gosudar
    • Mir69
    • Gven
    • up6
    • Константин288
    • kapitalist
    • Voldemarych
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 2048
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...