Масло в воздушном фильтре

[WK23.6]

19 минут назад, mr. Добрый Кот сказал:

То есть, раскоксовка уже и не нужна? Уповаем на промывочные свойства свежего масла?

Разумеется не нужна! Именно! Промывочных свойств нормального масла и нормального строения м.с.колец абсолютно достаточно. Но если уж лили редко и не то и таки залегло, то грех не воспользоваться промывкой перед переборкой. 

19 минут назад, mr. Добрый Кот сказал:

Я описал общий для всех без исключения процесс износа ЦПГ при залегании колец.

Вариант износа цпг от залегания - это самый маловероятный вариант. Износ это: некачественная/недостаточная масляная пленка, абразив во впуске, неверный тепловой режим. 

 

19 минут назад, mr. Добрый Кот сказал:

лезем менять вкладыши. Это ли не износ при залегании колец? 

конечно нет) мастера правы, но это результат маслянного голодания (по вине м.насоса, недостаточного уровня масла, некачественного масла), а не залегания поршневых колец! или вы про то, что кто-то не контролирует уровень масла и меняет его только в високосный год?  ну, тогда да...)

 

19 минут назад, mr. Добрый Кот сказал:

на современных машинах мы, к сожалению, не можем этот параметр контролировать до зажигания лампочки

как раз на современных можем! на вк2 вы же видите давление на приборке, а на вагах и многих других просто стоит датчик уровня и выбрасывает чек при нехватке от 1л масла.

14 минут назад, mr. Добрый Кот сказал:

Ну, это всяко лучше чего-то типа " не несите ерунды" или " учите матчасть" в отношении незнакомого человека, вероятно, обладающего неким опытом, согласитесь)) У нас (по крайней мере у меня) нет цели кого-либо упрекать в незнании. У меня есть цель добраться до истины. Вон, в старину тоже не верили, что Земля круглая, потом поверили. Может, и я что-то поменяю в своих знаниях.

Лучше конечно! Но я не употребил ни единого из приведенных вами клише, так ведь?)

Земля таки не круглая... а шарообразная)

Изменено 25 мая, 2020 пользователем WK23.6

[mr. Добрый Кот]

Я веду к тому, что прямые причины износа, как то масляное голодание, отсутствие масляной плёнки, недостаточный уровень масла-есть последствия залегания колец. Всё упирается в масло и, если оно, благодаря закоксованным кольцам, частично угорает (повышая степень загрязнённости), а оставшаяся часть его теряет свои свойства, то утверждение, что залегание колец не влияет на износ, на мой взгляд, не соответствует действительности.

Получаем цепную реакцию: кольца залегли, масло в угар (загрязняя всё и вся далее), газы в масло ( заставляя его терять свойства), уровень масла уменьшается из-за угара, оставшееся масло не справляется со своей задачей полностью, температурный режим трущихся пар меняется в худшую сторону, износ повышается. 

 

У меня не ВК и информацию о давлении масла надо выводить отдельно на панель ( и то с 14 года). Я к тому, что на машинах прошлого века (джипах в частности) существовал отдельный показометр для этих целей. И, кстати, очень выручал.

Изменено 25 мая, 2020 пользователем mr. Добрый Кот

[WK23.6]

1 час назад, mr. Добрый Кот сказал:

Получаем цепную реакцию: кольца залегли, масло в угар (загрязняя всё и вся далее), газы в масло ( заставляя его терять свойства), уровень масла уменьшается из-за угара, оставшееся масло не справляется со своей задачей полностью, температурный режим трущихся пар меняется в худшую сторону, износ повышается. 

Эта цепочка мне понятна и верна как минимум теоретически, но даже из теории  ясно, что от избытка масла во впуске до износа цпг многие тысячи километров и откровенная безалаберность в обслуживании. При своевременной замене качественного масла даже с избытком его во впуске кольца не залягут, а если и залягут, то долив свежего в замен угара и своевременная замена всего объема не дадут износится цпг. Банальная канистра паленки в новый двигатель приведет куда к худшим последствиям всего за 10т.км., согласитесь... 

В целом, я даже не рассматриваю его как возможный в нормальных условиях владения автомобилем, а так же ввиду не сложности его устранения (маслопомойка на вкг, раскоксовка, чистка гбц), по тому так и написал.

Мне интересно, есть ли другой путь износа от удаления катализаторов, приводящий аж к капиталке (пыль при карявом выбивании катов не в счёт), о чем говорят другие в этой теме.

Изменено 25 мая, 2020 пользователем WK23.6

[Лунный пчел]

6 часов назад, WK23.6 сказал:

неверный тепловой режим. 

 

 

это единственная основная проблема при хорошем удалении катов.

[WK23.6]

30 минут назад, Лунный пчел сказал:

это единственная основная проблема при хорошем удалении катов.

При увеличении продувки Т в камере сгорания снижается, как и Т выпускных клапанов и собственно выхлопных газов, что трудно назвать отрицательным фактором. Тем более эти колебания весьма незначительны, если скопом не делать чип, не вертеть валы и т.д. Можете пояснить... 

[Evgenypmo]

В 25.05.2020 в 14:33, WK23.6 сказал:

продолжу после ваших трех точек: ... и начинается масложор)

а если серьезно, то избыток масла в камере сгорания только тогда избыток, когда маслосъемные кольца с ним не справляются, это моментально становится видно по грязным свечам с мокрыми резьбами. И залегание колец не является и не влечет износа поршневой группы, и решается относительно мирно раскоксовкой, если уж до такого дошло.

Вижу, что проблема такого масложора в неспособности ВКГ справится в возросшим потоком, т.к. на пентастаре он маленький и до ужаса примитивный.  Маслопомойка в этом случае решит проблему.

Что  такое ВКГ ?

[Гость Vietnamez]

3 часа назад, Evgenypmo сказал:

Что  такое ВКГ ?

клапан вентиляции картерных газов (ВКГ)

[Evgenypmo]

В 11.05.2020 в 10:56, MoparPlus сказал:

@Evgenypmo 130 тысяч. 

Это актуальная цена?

[Mps]

@Evgenypmo да.

[Evgenypmo]

15 часов назад, MoparPlus сказал:

@Evgenypmo да.

По телефону говорят 170....

[Mps]

@Evgenypmo это скорей всего с установкой. Сейчас ещё раз уточнил у руководства — голый двигатель 130 тысяч. 

[Evgenypmo]

В 11.05.2020 в 05:04, Evgeniy.1981 сказал:

Износ ЦПГ, сейчас причина от катализаторов косвенная, скорее последствия от их смерти. Из-за выноса на цилиндрах, кольцах, поршнях газы вместе с маслом прорываются через блок вверх под клапанную крышку, а там их столько быть не должно, этот масляно-выхлопной туман и дует прямо во впуск через ККГ, вот вам и жор (у вас весь впуск в масле, дроссель, патрубок, впускной коллектор). Остатки масла при заглушенном двигателе стекают в обе стороны: впуск и корпус фильтра. 

Плюс масло из-за износа и отсутствия катов горит в цилиндрах и на вылет (у ERB видимо так из-за отсутствия сопротивления)... 

Может стоит подумать о контрактном двигле, думаю проще и дешевле. 

Ваш к сожалению, мёртв, и неизвестно сколько он чего другого попросит при капиталке. На разборку его - в запчасти, что не пригодится. 

И с "новым" поставить каты.

Всем привет,  не буду создавать новую тему.  Закончил эпопею с ремонтом и прочими радостями.  Масло не расходуется обкатка закончилась, но....

Горит чек и ругается на катализаторы время от времени. Нужно ставить новые или можно так покататься? И какие могут быть последствия?

[mayk_w]

@Evgenypmo так в итоге что было с мотором?

[Evgenypmo]

11 часов назад, mayk_w сказал:

@Evgenypmo так в итоге что было с мотором?

Задиры в 3х цилиндрах.  Были они до удаления кат или появились из-за удвления хрен знает. 

[SpiritOfFreedom]

Есть теория, что заиры появляются не от разрушившегося ката, а от перегрева из-за его удаления как раз.

[Vagit99]

масло надо вовремя менять, кадые 7000 км