Перейти к содержанию

Cherokee KL 2.4 и ГБО


Sergey G.

Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день.

 

Хочется для себя понять на сколько проблемно эксплуатировать этот двигатель с ГБО. Есть двигатели с гидриками, там все просто. Есть такие где можно легко регулировать зазоры клапанов шайбами. Есть стаканы и т.д.

 

Есть ли понимание как это реализовано у нас? Не будет ли в будущем больших проблем на этом двиге с ГБО?

Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Sergey G. На впуске VVAA (масляное управление), на выпуск рокера и гидрокомпенсаторы. В РФ газ на машины редко ставят, особенно на свежий KL. Скрестите пальцы и ищите опыт среди таких же владельцев в Украине. Потенциально получите много головняка на ровном месте.

109
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Trailhawk
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотел себе поставить.  Поузнавал.  Пришел к выводу, что экономия есть только при установки метана.  Но, если ставить метан, то займет весь и без того небольшой багажник. И тяжёлый он - нужно будет что-то думать с подвеской.  Потому передумал. 

Это так просто мое мнение). 

Изменено пользователем ДжипЖип
57
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.4L Longitude 4WD 2019 my
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
17 часов назад, Sergey G. сказал:

Добрый день.

 

Хочется для себя понять на сколько проблемно эксплуатировать этот двигатель с ГБО. Есть двигатели с гидриками, там все просто. Есть такие где можно легко регулировать зазоры клапанов шайбами. Есть стаканы и т.д.

 

Есть ли понимание как это реализовано у нас? Не будет ли в будущем больших проблем на этом двиге с ГБО?

Ко всем этим вопросам не забудьте посчитать и экономическую составляющую. 
Сколько будет стоить установка и само ГБО? Сколько надо проезжать километров, чтобы окупить все затраты?

Не претендую на истину в первой инстанции, но вроде при готовых пробегах до 20000 км смысла нет. 

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, Strig сказал:

Ко всем этим вопросам не забудьте посчитать и экономическую составляющую. 
Сколько будет стоить установка и само ГБО? Сколько надо проезжать километров, чтобы окупить все затраты?

Не претендую на истину в первой инстанции, но вроде при готовых пробегах до 20000 км смысла нет. 

Как раз по экономической составляющей все более ни менее понятно. Окупаемость наступает приблизительно после 25тысяч пробега (для меня это 1.5 года). Тут вопрос в самом двигателе. Как часто после этого в него нужно будет лазить.

 

Изменено пользователем Sergey G.
Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@Sergey G. как собираетесь в него лазить? Уже купили задорого специнструмент для VVAA? Если что-то произойдёт с двигателем, мало не покажется. Для газа нужно брать моторы попроще и машины подешевле. 

31
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, MoparPlus сказал:

@Sergey G. как собираетесь в него лазить? Уже купили задорого специнструмент для VVAA? Если что-то произойдёт с двигателем, мало не покажется. Для газа нужно брать моторы попроще и машины подешевле. 

Вообще не понимаю зачем лазить в двигатель. На дорогах Украины на газу и подороже  машины ездят, все дело в цене на бензин. И с 2.4 очень много автомобилей с ГБО. Знакомый на Renegade отъездил тысяч 40 без проблем, после чего продал машину. В Германии, Польше или Корее ГБО - нормальная практика, ведь это не только экономия, а и более чистый выхлоп) Главное на газовом оборудовании не экономить и специалиста нормального найти. 

 

P.S. У нас на разборке можно купить двигатель 2.4 за 800 долларов. Чисто теоретически, поменять двигатель, дешевле его ремонта. 

Изменено пользователем drbodja
Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@drbodja вы сейчас точно говорите про 2.4 MultiAir? Или путаете его с классическим 2.4, который стоит на Компасах, Джорни и много где ещё? Тут дело не в цене автомобиля, а в использованных технологиях внутри двигателя. В случае поломок можно капитально встрять.

31
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, MoparPlus сказал:

@drbodja вы сейчас точно говорите про 2.4 MultiAir? Или путаете его с классическим 2.4, который стоит на Компасах, Джорни и много где ещё? Тут дело не в цене автомобиля, а в использованных технологиях внутри двигателя. В случае поломок можно капитально встрять.

На Renegade 2017 года какой стоит? Тот, где впускные клапаны электроникой открываются? Вот я за него и говорю. На Украине так исторически сложилось, что газ ставят даже на двигатели с непосредственным впрыском, или с турбинами. Я не спорю, что ремонт может стоить дорого. Лишь констатирую факт, что реально купить б/у двигатель с небольшим пробегом, и что автомобилей с 2.4 позднее 2016 года выпуска очень много с ГБО. К примеру, прямо сейчас посмотрел сайт с объявлениями о продаже автомобилей: 15 Сherokee и 18 Renegade продаются с установленными ГБО.  

Mps
545
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@drbodja хорошие цены. Тогда можно и с газом заморачиваться. У нас дешевле на бензине ездить )) Да и моторы стоят однозначно дороже.

31
Автомобиль: Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2018
Jeep Cherokee KL Limited 3.2 2016
Город: Украина
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, MoparPlus сказал:

@drbodja хорошие цены. Тогда можно и с газом заморачиваться. У нас дешевле на бензине ездить )) Да и моторы стоят однозначно дороже.

У нас сегодня если переводить в рубли

А95 - 64 руб/л

Газ - 33 руб/л

 

Плюс не нужно забывать, что новых Чероки сейчас даже нет в продаже, то есть все, что ездят по Украине - привезенные из США. Возможно к новым было бы другое отношение.

 

Я на 3.2 езжу на бензине, потому что мне критически важен размер багажника, а от запаски отказываться не хочу)

Изменено пользователем drbodja
5
Автомобиль: Car
Город: City
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот у меня Cherokee KL 2017 года, комплектация Sport.
Установил недавно ГБО.
При установке могут возникнуть проблемы с форсунками: они понимают, что что-то пошло не так, падают в ошибку и начинают переливать топливо. Проблема решается подпайкой сопротивления (на 90 или на 40 Ом, зависит от хрен пойми чего). Мне первый раз не подпаяли, потом обратился к нормальным газовщикам и те сделали всё по уму.
Мозги ГБО подключаются по CAN-шине.
Всё остальное - как и везде. Настраивается топливная карта и в путь.
Расход в городе 15-15,5 литров, по трассе - 9.
Пробег на газу 5000 км. Никаких проблем по эксплуатации не заметил.
И да, я из Украины. У нас тут каждый второй чиркан на газу.

3
Автомобиль: Jeep Cherokee Kl
Город: Kiev
Опубликовано
Опубликовано
46 минут назад, 7thRace сказал:

И да, я из Украины. У нас тут каждый второй чиркан на газу.

У меня опыт эксплуатации машин на газу уже наверно к 200к пробега подходит.

На Ноуте каждые 30 тысяч полировал стаканы. Сейчас SX4 раз в 30тык регулирую зазоры клапанов. 

На обоих машинах BRC с довпрыском бенза после 3500 оборотов.

А в чероки я так понял на выпускных клапанах гидрики, так что такой проблемы быть не должно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 355 гостей (Посмотреть всех)

    • alepara
    • agregat97
    • ivv
    • tracker99
    • OWK
    • RSTR
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.