WK дизель 3.0 заводится и через 3-10 секунд глохнет. Что это?

[Влад]

Здравствуйте, форумчане!

Беда следующая:

Джип заводится и через 3-9 секунд глохнет. Может опять завестись, может и нет. Сбрасываешь ошибки сканером  elm327 опять заводится и глохнет.

По форсункам выдаёт : то  P0206, то P0205, то обе вместе. 

Провода на эти две форсунки прозвонил, обрыва нет.

Выдаёт следующие ошибки:

 

P0205
Raw code: 0205
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Подтвержденная
OBDII: Неисправность форсунки - цилиндр 5

============2==============
P0244
Raw code: 0244
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Временная
OBDII: Неправильный показатель / не отрегулирован соленоид А турбокомпрессора

============3==============
P0205
Raw code: 0205
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти, Подтвержденная ошибка присутствует во время запроса, Подтвержденная неисправность присутствовала во время этого цикла движения
OBDII: Неисправность форсунки - цилиндр 5

============4==============
P0046
Raw code: 0046
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти, Подтвержденная ошибка присутствует во время запроса
OBDII: Turbocharger (TC) boost control solenoid/supercharger (SC) boost control solenoid - circuit range/performance; Turbocharger 1 Wastegate Solenoid Valve Control Circuit High Temperature

============5==============
P2146
Raw code: 2146
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Injector - group A, supply voltage - open circuit

============6==============
P0607
Raw code: 0607
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Engine control module (ECM) - performance problem

============7==============
P0673
Raw code: 0673
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 3 - circuit malfunction

============8==============
P0675
Raw code: 0675
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 5 - circuit malfunction

============9==============
P0674
Raw code: 0674
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 4 - circuit malfunction

============10==============
P0671
Raw code: 0671
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 1 - circuit malfunction

 

После сброса остаются эти:

 

P0244
Raw code: 0244
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Временная
OBDII: Неправильный показатель / не отрегулирован соленоид А турбокомпрессора

============2==============
P0046
Raw code: 0046
ECU: Блок управления двигателем
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти, Подтвержденная ошибка присутствует во время запроса
OBDII: Turbocharger (TC) boost control solenoid/supercharger (SC) boost control solenoid - circuit range/performance; Turbocharger 1 Wastegate Solenoid Valve Control Circuit High Temperature

============3==============
P2146
Raw code: 2146
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Injector - group A, supply voltage - open circuit

============4==============
P0607
Raw code: 0607
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Engine control module (ECM) - performance problem

============5==============
P0673
Raw code: 0673
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 3 - circuit malfunction

============6==============
P0675
Raw code: 0675
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 5 - circuit malfunction

============7==============
P0674
Raw code: 0674
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 4 - circuit malfunction

============8==============
P0671
Raw code: 0671
ECU: Блок управления двигателем[Архив (Неактивный)]
Статус: Подтвержденная ошибка сохранена в энергонезависимой памяти
OBDII: Glow plug, cylinder 1 - circuit malfunction
 

Заводишь и всё сначала по кругу.

 

Из предыстории:  прошлым летом загорелся чек, сканера не было, тупо заглушил свирл сопротивлением 4.7кОм мощность вернулась, чек погас. Месяца два назад пропала мощность , загорелся чек, думал сгорело поставленное сопротивление но оно живое.  Мощность ушла, так и ездил всё  это время, машина периодически глохла при движении, , было видно что люстра загоралась, но никаких дёрганий и других симптомов не было, загоралась и гасла. Два дня назад заглохла и остановилась, завёл с ключа поехал дальше. после этого проехал 10-15 км, глохла раза 3-4, подъехал к человеку, купил сканер.  Посмотрел, сбросил все ошибки (если что есть из фото)  И всё проехал 15 метров - заглох, проехал ещё 5 - заглох, дальше движение только на галстуке, заводится на несколько секунд и глохнет.

 

Что это, куда копать, менять 2 форсунки по 16 т.р смысла не вижу, да и менял все 6 70 т. км назад на новые.

[shurilla]

Внушительный букет ошибок, тут , вероятно, стОит сначала подкинуть исправные форсы, хотя бы б.у.

Старые после замены остались?

Могу только посоветовать обратиться :

 

[up6]

слишком разношерстный букет... мне думает надо думать о замене мозга... вы его живьем давно видели?

[Влад]

Форсы завтра попробую старые поставить.  Конторы пока не вариант.  Два раза обращался  где джип-крайслер, всё было сделано через большую ЖЖЖЖ

3 минуты назад, up6 сказал:

слишком разношерстный букет... мне думает надо думать о замене мозга... вы его живьем давно видели?

Мозг я видел сегодня,  а ездил он нормально 2 месяца назад

[up6]

P0607 говорит об обратном...

по моему из за форсунок он не будет глохнуть, ехать не будет нормально, но заводиться должен

[TISA]

На наших машинах PCM могут спонтанно умерать.. как вариант..

Второе я всетаки нормальным сканером поглядел авто.

ELM   я лично недоверяю.

У меня на это есть желтый Лаунч..Что я считаю лучше..

По описанию , будто имобилайзер дурит..

Но неуверин..

Мало инфы...

[ASAT]

А может резистор в разъеме свирла тупо отходит? Болтаются ноги... Как вариант.

[Влад]

1 час назад, up6 сказал:

P0607 говорит об обратном...

по моему из за форсунок он не будет глохнуть, ехать не будет нормально, но заводиться должен

Р0707 вроде как в архиве. 

форсунки электрические, он заводится,   Возможно мозги несколько секунд,  думают и отключают их, или что-то другое.

Вот я и хочу понять почему это происходит.

 

[Влад]

54 минуты назад, TISA сказал:

На наших машинах PCM могут спонтанно умерать.. как вариант..

Второе я всетаки нормальным сканером поглядел авто.

ELM   я лично недоверяю.

У меня на это есть желтый Лаунч..Что я считаю лучше..

По описанию , будто имобилайзер дурит..

Но неуверин..

Мало инфы...

Какая инфа нужна?

Лаунч  понятно ....что такое жёлтый.?

7 лет назад  ставил сам новые!!! форсы.....не завёлся, у меня руки к земле потянулись.  Оттащил в сервис по джипам, там дилерский сканер))) они больше месяца делали (возил мозги в ремонт-всё ок, из беларусии новый блок с замком-да не вопрос) и ничего....а всё до банальности просто-одна  НОВАЯ форсунка оказалась бракованной

 

45 минут назад, ASAT сказал:

А может резистор в разъеме свирла тупо отходит? Болтаются ноги... Как вариант.

Там контакты подпружинены,  не должно, но завтра тоже проверю

[олегТТ]

Думаю что это всё же фарсы... неисправные форсунки льют в обратку, давление падает, мозги отключают. У меня это было с очень похожими симптомами.

Мог не завестись, мог заглохнуть после заводки, мог заглохнуть на светофоре и т.д.

Тем более, что на это указывает и сканер...

А то что форсунки менялись полгода назад ничего не значит... плохое топливо может убить их и гораздо быстрее.

[Влад]

3 часа назад, олегТТ сказал:

Думаю что это всё же фарсы... неисправные форсунки льют в обратку, давление падает, мозги отключают. У меня это было с очень похожими симптомами.

Мог не завестись, мог заглохнуть после заводки, мог заглохнуть на светофоре и т.д.

Тем более, что на это указывает и сканер...

А то что форсунки менялись полгода назад ничего не значит... плохое топливо может убить их и гораздо быстрее.

Сканер показывает давление в рампе при заведённом двигателе 25000-24000, когда глохнет 400-300 

[Stror]

35 минут назад, Влад сказал:

Сканер показывает давление в рампе при заведённом двигателе 25000-24000, когда глохнет 400-300 

Неисправная форсунка будет рубить двиг только в одном случае, есть пробой на другой блок. Я почти на 100% уверен, что все ошибки сходятся к эбу. И да, электронные блоки способны умереть за пару секунд.

 

16 часов назад, Влад сказал:

Может опять завестись

вот тут вопрос, он в этот момент стартер крутит?

4 часа назад, олегТТ сказал:

мозги отключают

Нет там аварийного отключения

Изменено 10 августа, 2021 пользователем Stror

[Влад]

6 часов назад, Stror сказал:

Неисправная форсунка будет рубить двиг только в одном случае, есть пробой на другой блок. Я почти на 100% уверен, что все ошибки сходятся к эбу. И да, электронные блоки способны умереть за пару секунд.

 

Если эбу мёртвый,  двигатель может заводиться?

[Влад]

6 часов назад, Stror сказал:

вот тут вопрос, он в этот момент стартер крутит?

 

Заводится, стартер отключается, работает от 3 до 10 секунд потом глохнет

Повторно может завестись, может нет, тогда стираешь ошибки и вновь заводится

[TISA]

Я понимаю что этот вариант возможно самый сложный. Взять с донора, имо ,pcm..и подкинуть вместо своего.и будет ясно,

Гда проблема..

Или сразу заказать под свой  Win.

У UP6...

РЕШАТЬ ВАМ..

[TISA]

 

[TISA]

 

[TISA]

https://carchek.ru/blog/oshibka_p0607/

 

Я все...

Дальше сами..

[олегТТ]

7 часов назад, Stror сказал:

Нет там аварийного отключения

Весьма спорное утверждение... Как тогда объяснить то, что когда форсунка льет в обратку, мозги всё же не дают команду на заводку при пониженном давлении в рампе.

Когда у меня 2 форсы лили в обратку ,я мог бесконечно крутить стартером и только в какой-то момент  был запуск, но потом снова глох.

7 часов назад, Stror сказал:

Я почти на 100% уверен, что все ошибки сходятся к эбу

Вот и посмотрим по итогу.

 

8 часов назад, Stror сказал:

Неисправная форсунка будет рубить двиг только в одном случае, есть пробой на другой блок

Что за пробой на другой блок?? И что за голословные утверждения?

Неисправные форсы будут просто рубить двигатель потому что льют в обратку и нет давления... без всякого "пробоя на другой блок'. У меня так и было.Замена форсов всё решила.

1 час назад, TISA сказал:

Взять с донора, имо ,pcm..и подкинуть вместо своего.и будет ясно

Ничего не будет ясно... Поскольку вероятность того, что блок с другого авто (даже того же года выпуска и комплектации) подойдёт ничтожно мала.

[Влад]

2 часа назад, TISA сказал:

Я понимаю что этот вариант возможно самый сложный. Взять с донора, имо ,pcm..и подкинуть вместо своего.и будет ясно,

 

 

ЭБУ на замену берётся с замком зажигания имобилайзером  и ключом (и всё это с одной машины)  Просто поставить мозги и завести невозможно. Проходил это 8 лет назад.

Возможно прогресс шагнул за эти 8 лет вперёд))) отсюда вопросы:

1. Можно ли восстановить эбу и кто качественно делает это в Питере?

2. Можно ли со своего блока перенести данные,  запрограмировать, постучать кувалдой и тд.  чтобы донорский эбу встал как родной, а ключи и замок остались мои и кто качественно делает это в Питере?

2 часа назад, TISA сказал:

 

Или сразу заказать под свой  Win.

У UP6...

 

Что значит заказать под свой  Win?

И где найти UP6

[TISA]

https://jeep4x4club.ru/profile/5304-up6/

Таких людей у вас в РОССИИ.нужно знать.Великий кудесник по теме что найти и достать...

Снабжениц.По бензинкам блоки людям под ключь  предостовлял.Win Вшит родной..

Постучись к нему...

[up6]

даже засмущался слегка... по дизелям увы - если авто рестайл, то имею в наличии новый блок РСМ, если дорест, то увы - с ними боль, мало вообще и много шлака среди этого мало

[Влад]

12 минут назад, up6 сказал:

 если дорест, то увы - с ними боль, мало вообще и много шлака среди этого мало

Оно и понятно сунули мозги под укум и перед брызговиком переднего колеса, хорошо хоть не с правой стороны)

Похоже что  у меня дорестайл : Grand Cherokee III (WK) дизель 3,0 2005 г.в

[ASAT]

Кстати, нужно тоже заметить, что как-то поставил форсу с переборки, а машина не заводится! Тупо в обратку лило так, что давление падало в рампе ниже допустимого. Причем эта форса стенд и тест прошла. Но вот на моторе - выдала чудеса...

Это я к тому, что если вдруг какая и подливает также много, то она это может делать не все время, а в зависимости от того, как ее встряхнет...

В любом случае надо попробовать сделать все что можно бесплатно и своими руками, а вот далее уже думать 

[Stror]

14 часов назад, олегТТ сказал:

Что за пробой на другой блок?? И что за голословные утверждения?

Неисправные форсы будут просто рубить двигатель потому что льют в обратку и нет давления... без всякого "пробоя на другой блок'. У меня так и было.Замена форсов всё решила.

Неверно высказался, проблема с давлением в рампе из-за обратки, что аж глохнет - диагностируется на раз, поэтому в расчёт её просто не взял. Пробой по проводам без изоляции или по говну на дорожке в эбу. Причем форса может лить в обратку так-же из-за эбу, он ей управляет.  Но глохнет из-за отсутствия давления, а не из-за форсунки, если просто отсечь форсунку, он будет работать на 5. Там выше писали, про давление в рампе 25000, это вероятно в килопаскалях что равно 250бар, давление у едс16 вроде 350 на хх, но 250 тоже должно быть достаточно для работы.

 

16 часов назад, Влад сказал:

Если эбу мёртвый,  двигатель может заводиться?

Вообще всё может быть. ЭБУ управляет форсунками и вообще всем. У меня на эбу натуральная микротрещина была, и ещё пару моментов, которые не давали нормально машине работать. А иногда всё отлично было. Подкинуть эбу не так просто, нужно гарантированно рабочий достать. Нужен только блок эбу, он прописывается в иммо и готово.

[Akpo6at13]

10.08.2021 в 13:20, Stror сказал:

Нет там аварийного отключения

Ещё как есть. Есть целый набор критических ошибок, при которых ЭБУ потушит мотор. Не веришь? Скинь фишку с датчика давления наддува.

 

19 часов назад, Влад сказал:

Если эбу мёртвый

Мертвым можно быть по-разному. У кого-то может ножка отвалиться и просто нехватки данных, а у кого-то покружи выгорают и все. Но если бы выгорела микруха, то была бы ошибка об отсутствии связи с ЭБУ в других блоках.

 

17 часов назад, олегТТ сказал:

Неисправные форсы будут просто рубить двигатель потому что льют в обратку и нет давления

Рубить будут не форсы а ЭБУ и совсем не по показаниям с форсунок, а по показаниям датчика давления в рампе.

 

16 часов назад, Влад сказал:

ЭБУ на замену берётся с замком зажигания имобилайзером  и ключом (и всё это с одной машины)  Просто поставить мозги и завести невозможно.

В ноябре поменял мозг (как оказалось зря). Без всяких танцев с бубнами. Понадобился пин от официалов Крайслера и работы на 20 минут (замена блока + привязка к машине)

блок заказывал в Беларуси, если будешь искать, то нужно обязательно искать с тем же серийным номером что стрит у тебя. Сам номер написан на наклейке которая на блоке.

Ну и по теме- тебе нужно к нормальному диагносту с хорошим сканером. Что бы отсечь лишние ошибки. И посмотреть ошибки в других блоках. Возможно другие блоки подскажут куда копать. Как уже писал выше, при смерти ЭБУ в других блоках появляется ошибка по отсутствию связи с этим блоком. 

[Akpo6at13]

Ну и у тебя есть ошибка 2146 которая говорит о размыкании цепи питания инжектора (что-то типа того). Проверь в принципе приходи. Питание/управление на форсунки или нет.

может где-нибудь плохой контакт косы форсунок с ЭБУ, который проявляется от вибрации двигателя

[Stror]

36 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Скинь фишку с датчика давления наддува.

Молния вылетает. Фсё.

37 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Как уже писал выше, при смерти ЭБУ в других блоках появляется ошибка по отсутствию связи с этим блоком. 

Не всегда, но часто. На драйве где-то было, эбу только не давал сигнала на форсунки(или реле свечей, не помню) и все.  Какая-то конкретная дорожка выгорела.

[Akpo6at13]

2 минуты назад, Stror сказал:

Молния вылетает. Фсё.

Не знаю как у тебя «все». На Мойке вода попала в датчик(фишка была треснута). И пока я его не заменил, машина не заводилась. При этом на приборке небыло молнии а был только «чек» по высоким показаниям датчика.

5 минут назад, Stror сказал:

эбу только не давал сигнала на форсунки

Я выше написал, что есть конкретная ошибка о разрыве цепи инжектора, я бы с неё начал

[Stror]

1 минуту назад, Akpo6at13 сказал:

Не знаю как у тебя «все». На Мойке вода попала в датчик(фишка была треснута). И пока я его не заменил, машина не заводилась. При этом на приборке небыло молнии а был только «чек» по высоким показаниям датчика.

У вас коротыш в сети был, это другое. Это не равно снять фишку. 

Изменено 11 августа, 2021 пользователем Stror