Перейти к содержанию

Давление масла нормы 3.6 wk2


avt392097

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Обыскался но внятных ответов НЕ нашел

На WK2 стоит клапан на насосе, пишут что он там что-то переключает , даже видел видео (3,6 но джони) где давление стоит до определенных оборотов а потом РЕЗКО возрастает.

Имеем первую модификацию 2011 год какие цифры должны быть ?

что вижу у себя : давление (на горячем на коробке "D") можно посмотреть на экране - холостой ход - 240-270 кPа В движении практически сразу (обороты 1750-2000) давление уходит за 450-550 kPa

т.е. совсем ни как у других на видео. Это нормально ? что-то не вижу результата работы этого клапана-соленойда

Изменено пользователем avt392097
добавка
14
Автомобиль: Grand Cherokee WKII 14MY
3.6 Lim
Город: Omsk
Опубликовано
Опубликовано

Опишу, как у меня на рестайле. После перепрошивки по реколлу показания стали отображаться  в барах.

На холодную выше 6,0 бар не показывает - это и есть работа клапана (я так считаю). По мере прогрева опускается.

На прогретом двигателе и трансмиссии при равномерном движении на ~2000 об/мин. Р=2,6 бар., на светофоре при этом Р=1,1-1,2 бар. На холостых в паркинге при этом Р=1,4 бар.

Масло Mopar 5W20. Пробег 130 т.км.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, avt392097 сказал:

Обыскался но внятных ответов НЕ нашел

На WK2 стоит клапан на насосе, пишут что он там что-то переключает , даже видел видео (3,6 но джони) где давление стоит до определенных оборотов а потом РЕЗКО возрастает.

Имеем первую модификацию 2011 год какие цифры должны быть ?

что вижу у себя : давление (на горячем на коробке "D") можно посмотреть на экране - холостой ход - 240-270 кPа В движении практически сразу (обороты 1750-2000) давление уходит за 450-550 kPa

т.е. совсем ни как у других на видео. Это нормально ? что-то не вижу результата работы этого клапана-соленойда

Чек горит?

7
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

чек НЕ горит , но я спрашивал про какие показания давления должны быть ?

900
Автомобиль: WK2 Overland 3.6 2018
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 07.02.2022 в 09:44, MAK55 сказал:

на светофоре при этом Р=1,1-1,2 бар. На холостых в паркинге при этом Р=1,4 бар.

Не маловато? На Лиме 3.6 2014 вроде не видел у себя ниже 2,3.

@avt392097 есть темка про насос с ссылкой на обсуждение, у дорестов как то по другому, хотя @MoparPlus утверждает, что все одинаково. 
И у Мопар Плюс есть на сайте статья с видео про масляный насос Пентастар, где разжевано устройство и т.д.

Там в теме про масло назад мотайте, там страниц 5 обсуждали, и ссылки там есть на статьи и видео Мопар и ЭрСиСервис.

А так то все норм у вас вроде.

 

Изменено пользователем Iuri
Дополнение
7
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

нормально это хорошо НО почему соленойд не работает или странно работает( судя по видео у 3.6 JOURNEY)

Двигатель один а давление по разному качает !???

Mps
553
Автомобиль: WK2
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

@avt392097 вы очень плохо ищете информацию. Читайте и вникайте. Там есть не только таблица с давлением, но даже разночтения данных в разных разделах. И зачем вы ориентируетесь на Джорни? Даже в пределах одного WK2 разные прошивки могут давать несколько разные результаты. Это при условии, что всё остальное одинаково.

 

Ваши значения укладываются в нормативные, зачем разводить сыр-бор на пустом месте, когда всё давно уже обсудили? На будущее пользуйтесь поиском по форуму.

7
Автомобиль: WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Нормативы давления масла

Давление масла в системе контролирует датчик, установленный на задней части корпуса маслоохладителя. Очень удобно, что данные с него можно вывести на экран и самостоятельно проверить работу насоса. Минимально допустимое давление в системе 41 кПа на холостых оборотах, для рестайлинговых двигателей с маркировкой UPG1 W/ESS это значение 35 кПа.

Обороты На горячую На холодную
600-1200 41 кПа 960 кПа
1200-3500 210 кПа 960 кПа
3500-6400 427 кПа 960 кПа

В недрах документации так же фигурируют значение в 200 кПа для низкого давления и 450 для высокого. Переключение между ними переходит в диапазоне от 3000 до 4000 оборотов в минуту. При этом важную роль играют температура масла, антифриза, нагрузка на двигатель, скорость и условия эксплуатации.

 

 

 

Это супер ! Но я это видел ! Киньте камень Любой если не прав НО где здесь написано - MIN MAX или среднее ???? Что эти цифры значат то ? Если это MIN отлично, но ОБЫЧНОЕ нормальное давление ГДЕ ?

Единственное что спасает ситуацию последняя фраза которая ПЕРЕЧЕРКНЕТ любые данные т.к. одинаковых условий у двух разных авто достичь нельзя и значит у каждого всё очень индивидуально.

 

Спасибо тему можно закрыть !

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee wk2
Город: Харьков
Опубликовано
Опубликовано

У меня на холостых 2-2,1 бар

  • 1 год спустя...
5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

Подскажите а эти показатели нормальные?3.6 бензин 2017 г

IMG_0088.jpeg

83
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD
Grand Cherokee WK2 3.6 (рест)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Алексей Ким сказал:

Подскажите а эти показатели нормальные?3.6 бензин 2017 г

 

Это приблизительно 2,1 бар. Для холостого хода нормально.

166
Автомобиль: Grand Cherokee 2019
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

у меня холостые 2.1,  в движении 2.2 -2.3 до 3т оборотов, после 3т прыгает на 4.5. 

Так заложено в системе. Отдельно соленоид на подъем клапанов впускных. все очень просто

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
Город: Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

На холодную слышится звук как будто щелкают клапана,на горячую звук пропадает,с чем это может быть связано?и что за самоочистка клапанов?есть такое вообще?

83
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD
Grand Cherokee WK2 3.6 (рест)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Андрей Новороссийск  Система с изменением высоты подъёма клапанов пошла на моторах  ERC. У меня древний ERB, но алгоритм такой-же, как Вы описали. На повышенных оборотах давление увеличивается.

 

83
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD
Grand Cherokee WK2 3.6 (рест)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Алексей Ким сказал:

На холодную слышится звук как будто щелкают клапана,на горячую звук пропадает,с чем это может быть связано?и что за самоочистка клапанов?есть такое вообще?

Нормальный звук. Форсунки громко работают. Я поначалу тоже очканул, думал, что рокерам пришёл конец. Но прослушав всё стетоскопом, сразу стало ясно, что форсы стрекочут. На горячую производительность меньше. Звук уменьшается. Их почти не слышно. 

Ещё цокот идёт от клапана продувки адсорбера. Но он работает не всегда. Периодически.

Про самоочистку клапанов не понял.

  • 11 месяцев спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня, уважаемые форумчане! 

Хочу описать мою ситуацию. Автомобиль с движком ERB. Проблема с пресловутой ошибкой по давлению масла, точнее по клапану переключения давления P06DD. Вроде бы всë расписано подробно и много, но я зашел в тупик. Первым делом с данной ошибкой был заменен масляный насос на новый, проверен и заменен теплообменник, проверены и затянуты заглушки на масляных каналах в гбц. Заменен датчик давления масла. Ошибка все так и продолжает возникать. При этом никакой системы в ее возникновении не отслеживается. Попробовал следующие действия: вывел на панель значение давления масла, мотор полностью прогрет. Показания около 170kPa, разъем с клапана управления давлением скинут и на него подключен внешний разъем к которому я подключаю внешнее питание. При включении-выключении данного клапана показание давления не меняется, но ведь должно! Что может быть причиной этого? Ведь при изменении оборотов двигателя давление адекватно меняется. Может кто-нибудь подкинет идею? Куда еще обраитить внимание? 

0
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня, уважаемые форумчане! 

Хочу описать мою ситуацию. Автомобиль с движком ERB. Проблема с пресловутой ошибкой по давлению масла, точнее по клапану переключения давления P06DD. Вроде бы всë расписано подробно и много, но я зашел в тупик. Первым делом с данной ошибкой был заменен масляный насос на новый, проверен и заменен теплообменник, проверены и затянуты заглушки на масляных каналах в гбц. Заменен датчик давления масла. Ошибка все так и продолжает возникать. При этом никакой системы в ее возникновении не отслеживается. Попробовал следующие действия: вывел на панель значение давления масла, мотор полностью прогрет. Показания около 170kPa, разъем с клапана управления давлением скинут и на него подключен внешний разъем к которому я подключаю внешнее питание. При включении-выключении данного клапана показание давления не меняется, но ведь должно! Что может быть причиной этого? Ведь при изменении оборотов двигателя давление адекватно меняется. Может кто-нибудь подкинет идею? Куда еще обратить внимание?  Да, еще при подаче питания на соленоид, отчетливо слышно его срабатывание. Но при этом изменения давления масла нет... 

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 Overland
Город: Донецк
Опубликовано
Опубликовано

@Svoiten может все-таки датчик давления масла, который в теплообменнике, так шалит ??

0
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, Сергей778 сказал:

@Svoiten может все-таки датчик давления масла, который в теплообменнике, так шалит ??

В принципе, может быть, но при увеличении оборотов давление увеличивается соразмерно. 

Да и датчик поменян. 

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 Overland
Город: Донецк
Опубликовано
Опубликовано

@Svoiten я читал что датчики давления, которые на ТО, работают только оригинальные. Дубли и реплики - не работают. Если есть на что заменить, хотя бы для теста, на часик, - то я бы попробовал. Ну и само давление в 170 - вроде как многовато.. 

0
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

На мой взгляд, 170kPa на прогретом моторе это нормально. Мне не понятно почему у меня на холодном моторе больше 350-360kPa не бывает. Читал что на холодном должно до 600 доходить. Так ли это на самом деле? 

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 Overland
Город: Донецк
Опубликовано
Опубликовано

@Svoiten За 170 - согласен, посмотрел у себя, на горячий мотор после долгой езды показывает 145.

По поводу давления на холодном: вот сегодня ночью было -14, и влажно, авто промерзло.  Пока грел было 435 +- и далее по мере прогрева понижалось.

2
Автомобиль: Grand Cherokee
Опубликовано
Опубликовано

170 кпа, совсем недавно было 200 кпа , холостые  на прогретом, беспричинный отрицательный рост. причина неизвестна.

  • 4 недели спустя...
0
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня! В итоге загадку решил. Проблема оказалась в новом масляном насосе! На рынке предлагается масляный насос фирмы DNJ. OP1169. Так вот, этот насос не работает! Конечно же он создает какое-то там давление... Но совсем вне допусков. Поэтому ставить нужно только Mopar! И таких проблем как у меня не будет. 

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

парам пам пам...

  • 4 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokkee
Город: Ижевск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Приветствую, уважаемые форумчане!

прошу совета!

В меню отображения давления масла, отображаются 172 “bar” или это так отображается  172 kPa?

К слову, пару дней назад из-за утечки масла поменял оригинальный пластиковый маслоохладитель на алюминиевый китайский, в комплектации были новые не оригинальные датчики.

Возможно, что новый масленный датчик отображает показания не корректно?

или он так и должен отображать?

 

IMG_5121.jpeg

IMG_5122.jpeg

Изменено пользователем sprut80
  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

что же сподвигло вас на столь опрометчивый шаг...

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokkee
Город: Ижевск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, up6 сказал:

что же сподвигло вас на столь опрометчивый шаг...

изначально, выход из строя пластикового теплообменника и заменой его на алюминиевый с целью как можно дольше не возвращаться к вопросу его возможной утечки в дальнейшем.

Изменено пользователем sprut80
  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

абсолютно ошибочная теория, многократно подтвержденная практикой, но, по прежнему, обсуждаемая в чатах и конференциях... да еще до кучи и датчики какие то мутные воткнули...

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokkee
Город: Ижевск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Можете сказать,  показания (на верхнем фото) 172 bar, это корректные показания или нет, если нет то как они должны отображаться?

Если эти показания не корректны, то возможно это отображение из-за некорректной прошивки,  либо все таки из-за «мутного» датчика. Дело в том, что я не помню как отображалось давление масла до замены маслоохладителя, а после замены решил глянуть с целью контроля давления и меня одолели сомнения, корректности отображения информации.

По сути если отображается в «bar”, то показатель должен быть в р-не 1.7, а если судить по цифре 172 то это больше похоже на kPa.

 

Изменено пользователем sprut80

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 649 гостей (Посмотреть всех)

    • Мурат70
    • Геннадии
    • crazy
    • Gven
    • VasyaPupkin_2
    • Greece23
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1950
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...