постукивание в моторе при прогреве

[Voldemarych]

5 часов назад, victor 55 сказал:

Тоже думаю на фазовращатели хотя чему там ломатся либо износ какой.

 

Просто износ. На ютубе можно много найти видео про тарахтение фазиков на аналогичных нашим киа/хундай.

 

Всех благ.

[sanityclause]

а натяжитель цепи в нашем моторе "автономный"?  в смысле что он  сам по себе, стоит отдельно и тянет  цепь своей конструкцией, как  в системе с  ремнем   ГРМ?

Изменено 19 октября, 2023 пользователем sanityclause

[sanityclause]

8 часов назад, victor 55 сказал:

Спасибо за ответ!!! Тоже думаю на фазовращатели хотя чему там ломатся либо износ какой.Ремень приводов скидывал то-же самое,масло свежее только залил Мораr 5W30.Вот давление надо проверить.

а есть от предыдущего хозяина записи по ТО (хотя бы по замене жидкостей, масел)?   вы второй хозяин, отследить когда что заливали не должно быть проблемой.  На каких пробегах начали заливать 30ку. 

 

[victor 55]

4 часа назад, sanityclause сказал:

а есть от предыдущего хозяина записи по ТО (хотя бы по замене жидкостей, масел)?   вы второй хозяин, отследить когда что заливали не должно быть проблемой.  На каких пробегах начали заливать 30ку. 

 

Нет ничего

[victor 55]

4 часа назад, sanityclause сказал:

а натяжитель цепи в нашем моторе "автономный"?  в смысле что он  сам по себе, стоит отдельно и тянет  цепь своей конструкцией, как  в системе с  ремнем   ГРМ?

Он является гидронатяжителем и стоит отдельно конечно и давит на натяжитель цепи пока не достигнет критической отметки 20.1 вроде ,дальше шток натяжителя уже не  давит 

[Voldemarych]

@victor 55  Виктор, Вы бы засняли Ваше дизеление и сюда ссылку выложили бы для оценки, а то всякое бывает... оно ж условно у всех по-разному звучит то....

 

Всех благ.

[Землянин]

В 18.10.2023 в 04:41, victor 55 сказал:

Приветствую!!! А у меня наоборот когда заводишь идеально а секунд через 20 начинает дизелить как старенький дизель.Масло Мопар 5w30,ошибок нет.Снял клапанную крышку цепь была прослаблена ,немного прокрутил коленвал градусов на 5-10 она натянулась не продавить,так должно быть? Или замена нужна,без снятия определить немогу.На звездочках следы от цепи ногтем чувствуется,жаль натяжителя цепи не видно

Виктор, по-поводу прослабленной цепи , я думаю : цепь вытягивается , а кол-во зубьев на шестерне остаётся прежним. Так что натяжитель тут и не очень-то повлияет. У вас там всё верно. Я имею ввиду верно в естественном соотношении  получившейся длины цепи при прежнем кол-ве зубьев . 

Конечно, заменив цепь, мы наверное избавимся от «дизеления».

А сейчас эту добавленную длину натяжитель не может выбрать. Ни с кем не спорю, это моя версия.

Удачи.

Изменено 20 октября, 2023 пользователем Землянин

[Acovant]

@Землянин Не думаю что цепь с шестернёй может издавать тракторно-дизельный звук, из-за скорости их движения

[victor 55]

2 часа назад, Землянин сказал:

Виктор, по-поводу прослабленной цепи , я думаю : цепь вытягивается , а кол-во зубьев на шестерне остаётся прежним. Так что натяжитель тут и не очень-то повлияет. У вас там всё верно. Я имею ввиду верно в естественном соотношении  получившейся длины цепи при прежнем кол-ве зубьев . 

Конечно, заменив цепь, мы наверное избавимся от «дизеления».

А сейчас эту добавленную длину натяжитель не может выбрать. Ни с кем не спорю, это моя версия.

Удачи.

Вполне допускаю.Теперь нужно где то преобрести комплект ГРМ

1 час назад, Acovant сказал:

@Землянин Не думаю что цепь с шестернёй может издавать тракторно-дизельный звук, из-за скорости их движения

Возможно фазорегуляторы,только даже не пойму как их определить даже если снятые.

[sanityclause]

чета мне слабо верится что цепь взяла и вот так растянулась, мотор по фото не загажен. если масло меняли вовремя (пусть  даже лили 5-30) то с какой стати тянутся цепи на этом детском пробеге. 

 

и цепи там 2 я так понимаю, одна  длинная с колена наверх к распредвалам,  другая короткая  вниз на маслонасос, натяжителя тоже 2,  балансиров на которые подавалось бы вращение от цепей не видно,  на каждую цепь по 2 щеки. 

 

то что  цепь чуть подтягивается когда пошевелили коленвал мне кажется нет ничего странного. главное- она натягивается! можно было бы быть тревогу если бы этого не происходило. 
на машинах с ремнем, где два распред вала,  есть балансиры, обводной ролик, натяжной ролик, ремень приблизительно так же ведет себя.

 

когда цепь вытягивается, по шуму становится понятно  - это цепь.  это уже не стрекотание/дизеление/пощелкивание равномерное.  там шум совершенно другой.  вбейте в поиск "шум цепи ГРМ" 

 

я лично не слышал как шумит растянутая цепь. слышал только и не раз как шумит растянутый ,  разлохмаченный ремень ГРМ.  даже он шумит неприятно, а когда цепь - там .... никак с "дизелением" это не спутать.  и мне давно человек ремонтировавший моторы, на мой вопрос не пора ли менять цепь ГРМ на камрюшном моторе (на пробеге 300 тыс)  как-то сказал: тебя чего беспокоит? я говорю - ну вот цокает там чета... это может цепь уже? он: родной, когда цепь растягивается  ты это тут же услышишь и поймешь...  сейчас в моторе все идеально, не надо туда лезть. 

 

я бы не торопился с цепями. 

 

 

 

 

Изменено 20 октября, 2023 пользователем sanityclause

[sanityclause]

что у вас так же? 

 

https://yandex.ru/video/preview/1191154517901839003

[sanityclause]

просто если бы тянуло на ED3 цепи, как например на некоторых проблемных киа и хюндаях,  их бы тянуло у сотен моторов. а этого нет.  

[victor 55]

1 час назад, sanityclause сказал:

чета мне слабо верится что цепь взяла и вот так растянулась, мотор по фото не загажен. если масло меняли вовремя (пусть  даже лили 5-30) то с какой стати тянутся цепи на этом детском пробеге. 

 

и цепи там 2 я так понимаю, одна  длинная с колена наверх к распредвалам,  другая короткая  вниз на маслонасос, натяжителя тоже 2,  балансиров на которые подавалось бы вращение от цепей не видно,  на каждую цепь по 2 щеки. 

 

то что  цепь чуть подтягивается когда пошевелили коленвал мне кажется нет ничего странного. главное- она натягивается! можно было бы быть тревогу если бы этого не происходило. 
на машинах с ремнем, где два распред вала,  есть балансиры, обводной ролик, натяжной ролик, ремень приблизительно так же ведет себя.

 

когда цепь вытягивается, по шуму становится понятно  - это цепь.  это уже не стрекотание/дизеление/пощелкивание равномерное.  там шум совершенно другой.  вбейте в поиск "шум цепи ГРМ" 

 

я лично не слышал как шумит растянутая цепь. слышал только и не раз как шумит растянутый ,  разлохмаченный ремень ГРМ.  даже он шумит неприятно, а когда цепь - там .... никак с "дизелением" это не спутать.  и мне давно человек ремонтировавший моторы, на мой вопрос не пора ли менять цепь ГРМ на камрюшном моторе (на пробеге 300 тыс)  как-то сказал: тебя чего беспокоит? я говорю - ну вот цокает там чета... это может цепь уже? он: родной, когда цепь растягивается  ты это тут же услышишь и поймешь...  сейчас в моторе все идеально, не надо туда лезть. 

 

я бы не торопился с цепями. 

 

 

 

 

Хорошо,балансировочные валы в одном корпусе вместе с маслонасосом

Изменено 20 октября, 2023 пользователем victor 55

[victor 55]

1 час назад, sanityclause сказал:

что у вас так же? 

 

https://yandex.ru/video/preview/1191154517901839003

Не совсем ни так, а как дизелек.

Изменено 20 октября, 2023 пользователем victor 55

[Acovant]

@victor 55 Так как в этой теме выложено на 1 странице, пост  #5 ?

[victor 55]

3 минуты назад, Acovant сказал:

@victor 55 Так как в этой теме выложено на 1 странице, пост  #5 ?

Немного схоже но на моем отчетливее слышно

[Землянин]

9 часов назад, Acovant сказал:

@Землянин Не думаю что цепь с шестернёй может издавать тракторно-дизельный звук, из-за скорости их движения

Пожалуй и правильно что так не думаете.Я тоже так не думаю! И нигде не писал, что стуки «дизеления « от цепи. Это я глаголил про «провисание» цепи .

[Землянин]

@victor 55 Виктор,  зацепила меня тема,  хотя я и забил на неё в своё время.

Так я вот о чём . Ещё одна версия у меня рОждена . Может это «дизеление» у наших движков элементарно от зазоров клапанных? Мы ж их нифига не регулируем. Как в своё время постоянно регулировали на советских авто.

Ясен пень, конечно «дизеление» не от цепи. У цепи (хоть потянутой, хоть провисшей) звук совершенно другой. Я этот звук знаю хорошо . Вот если положить цепь(хоть велосипедную) на металлический верстак и провести по ней вдоль  хорошей большой отверткой(расположить отвёртку поперёк цепи) - это и будет тот  звук! Только за счёт  бОльших скоростей к звуку добавляется ещё как бы  шелест. Это и есть звук потянутой или провисшей цепи.

А «дизеление» у меня так же не сразу появляется, а по мере прогревания.  Пропадает уже после какого-то времени движения. Время зависит от времени года( от температур). 

Ко мне машина эта попала с 80тысячами на одометре(поменялся). Звук был. И есть до сих пор. Сейчас пробег =145 тысяч. Рвущей душу цели поменять цепь , поменять колпачки (зазоров) и другое сопутствующее - нет. За движок уверен + доверяю своим опыту и интуиции(стажа 37лет). Тысячам к 155-160 займусь.

Ни к чему не призываю, поделился мыслями.

Николай.

[victor 55]

4 часа назад, Землянин сказал:

@victor 55 Виктор,  зацепила меня тема,  хотя я и забил на неё в своё время.

Так я вот о чём . Ещё одна версия у меня рОждена . Может это «дизеление» у наших движков элементарно от зазоров клапанных? Мы ж их нифига не регулируем. Как в своё время постоянно регулировали на советских авто.

Ясен пень, конечно «дизеление» не от цепи. У цепи (хоть потянутой, хоть провисшей) звук совершенно другой. Я этот звук знаю хорошо . Вот если положить цепь(хоть велосипедную) на металлический верстак и провести по ней вдоль  хорошей большой отверткой(расположить отвёртку поперёк цепи) - это и будет тот  звук! Только за счёт  бОльших скоростей к звуку добавляется ещё как бы  шелест. Это и есть звук потянутой или провисшей цепи.

А «дизеление» у меня так же не сразу появляется, а по мере прогревания.  Пропадает уже после какого-то времени движения. Время зависит от времени года( от температур). 

Ко мне машина эта попала с 80тысячами на одометре(поменялся). Звук был. И есть до сих пор. Сейчас пробег =145 тысяч. Рвущей душу цели поменять цепь , поменять колпачки (зазоров) и другое сопутствующее - нет. За движок уверен + доверяю своим опыту и интуиции(стажа 37лет). Тысячам к 155-160 займусь.

Ни к чему не призываю, поделился мыслями.

Николай.

Спасибо за совет!!! Дизелить так могут либо фазовращатели либо поршня,это уже моя версия.Хотя должно же быть мнение специалистов занимающихся разработкой данного типа двс.Эти движки давно выпускаются и ходят по всему миру.

[Acovant]

Пробег 88 тыс., дизеления нет. Зато есть негромкий вой или свист, стихающий при прогреве. На прогретых холостых еле слышно, но тоже есть прерывисто. Гадаю что это, стетоскопом свиста не услышал от роликов, гены. 

[sanityclause]

@Acovant  любопытно услышать ваш мотор. можете записать и выложить ссылочку тут?

[Acovant]

@sanityclause Через недельку уже теперь)

[sanityclause]

@victor 55 спец был тут на форуме, много чего комментировал, но видать по неким  "деликатным" причинам,  с началом СВО , пропал с радаров, с сайта, с сервиса... 

 

а те что есть сейчас видимо  не ставят задачу расширять  клиентскую базу  за счет сайта, может не зарабатывают,  а может тупо нет времени и желания.. ... поэтому его не читают и не пишут что да как... теперь мы сами по себе, почти.  тем редким профи что все же осеняют нас своим присутствием, изредка, уважуха! 
не забывайте о нас! 

Изменено 21 октября, 2023 пользователем sanityclause