Отклик на педаль и затуп в тяге

[volter111]

Всем привет. - WK2 3.0d 2015

 

Периодически замечаю странную особенность или проблему (не знаю к чему относится).

 

Иногда при ускорении будто нету наддува и пропадает тяга.

 

Тоесть едешь в небольшую вгорку - хочешь обогнать - жмешь педаль процентов на 50-70 (не резко) и ничего не происходит - обороты неохотно ползут вверх - тяги будто нету, слабый разгон.

 

Отпускаешь педаль, еще раз еле даешь газ машина будто с пинком выстреливает и разгоняется.

 

Гдето на форуме jeep4x4club, в одном из обсуждений я видел 1 в 1 описание от когото - с точно такой же проблемой, но решения так и не увидел на тот момент.

 

И вот я сам столкнулся с таким же случаем, пытался найти ту тему форума - безуспешно. (может кто натыкался был бы признателем, что бы скинули).

 

Никаких ошибок нету, машина не чипована.

 

Глянули турбину (визуально осмотерли, залезли камерой) - сказали все в норме, люфта нету, немного масла было, но для 140тыс пробега - сказали вроде ок.

 

Проверили патрубки - тоже ок, был бы пробит была б ошибка и молния. (ранее около года назад один патрубок был с небольшой трещиной и при наддуве - подсос и сразу же чек и молния)

 

Так же смущает расход, сейчас 15, при том ,что раньше зимой был 12, при относительно спокойной езде. (к слову, форсунки проверяли на стенде - все ок) 

 

Непонятно как диагностировтаь и куда лезть, может кто подскажет идеи или были вдруг случаи у кого похожие? 

 

Всем заранее спасибо!

[Lider]

В 12.02.2023 в 01:09, volter111 сказал:

Тоесть едешь в небольшую вгорку - хочешь обогнать - жмешь педаль процентов на 50-70 (не резко) и ничего не происходит - обороты неохотно ползут вверх - тяги будто нету, слабый разгон.

Привет!

Это точно не адаптация авто к спокойной езде?

Я когда на трассе еду спокойно длительное время, то уже знаю, что при обгоне будет затуп чувствоваться, поэтому либо режим спорт включаю перед обгоном, либо обгоняю с тапкой в пол (у меня бенз 3.0).

Если часто бывает ситуация, то можно поэкспериментировать - хорошенько 3 раза ускориться с нажатием тапки в пол и потом посмотреть охотнее разгоняется или нет.

Изменено 13 февраля, 2023 пользователем Lider

[volter111]

@Lider не думал об этом, нужно попробовать 

[xmo97]

@volter111 я давно сбросил буферизацию адаптации по Acceleration и теперь всегда при нажатии на газ рвёт одинаково бодро

Это в разделе Body configuration, несколько параметров Acceleration (порог, усреднение итп).

Чтоб никаких адаптаций в этой части не происходило

Собственно, это единственное что стоило сбросить, всё отсальное я вернул обратно к штатным параметрам(там кивки, боковые и продольные ускорения итп)

Но важно ещё ошибки прочесть - может дроссель завис

Настораживает расход - должен быть 11 максимум по городу (ну если в шашки не носитесь)

[volter111]

@xmo97 в том дело что не ношусь, езжу спокойно, расход тоже что-то настораживает. (это при том что егр отключен програмно и физически, с катализатором и сажевым - ожидание было что снизится, но такой и остался как и с сажевым)

 

Можно чуть подробней о буферизацию адаптации, чем и как сбрасывали? есть ли инструкция? 

 

Ошибок нету, на днях через Alfa OBD подключусь гляну что там.

 

Может дроссель завис - актуатор турбины или о чем речь? как проверить? 

 

 

 

[xmo97]

@volter111 у меня тоже ЕГР отключен, расход 10-11 в смешанном режиме, езжу активно

 

По сбросу адаптации: там не нужна инструкция, заходите в Альфу, в BODY, далее в Сonfiguration (где тыща параметров), находите вреди них те, что относятся к буферизации отклика на педаль газа: можно просто в поиске верхней строки вбить Acceleration, он выдаст Acceleration threshold, Acceleration factor - в них  усреднение и буферизацию отменяете

Только не трогайте всякие lateral acceleration и longitudinal acceleration - это другое, это реакции на продольные и поперечные раскачки, полезные штуки

И всё, отклик на педаль будет всегда одинаковым, мгновенным и четким

Конечно, останется адаптация коробки, но если на машине обычно ездит один водитель, это не проблема, вы всегда будете понимать чего ожидать от педали газа

 

Если завис привод впуска, будет постоянная ошибка в памяти ENGINE (без чекэнжина), например как у меня ниже Р201D. Он у многих зависает в одном положении (стираются пластиковые шестерни), втч у меня. Но если завис в полностью (или почти полностью) открытом положении (это видно в простыне описании ошибки в альфе - там %% открытия указаны в числе прочего), то это не проблема и на ходовые качества не влияет

 

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем xmo97

[volter111]

@xmo97 никаких ошибок нету по двигателю. В памяти все чисто.

 

Увидел опцию проверка нагрева свечей накала (нагрев 10 секенд) - нажал выполнить - ошибка - зафиксированы недоступные значения. Очень смутило это, не могли б у себя проверить? 

 

Acceleration - интересно попробую сделать, адаптацию коробки так же можно скинуть через альфу (если да то где)? 

Изменено 15 февраля, 2023 пользователем volter111

[xmo97]

@volter111 если бы со свечами накала были проблемы, загоралась бы спиралька

Да и не должны свечи так влиять на расход, они и работают то при прогреве только вроде

В альфе много опций нерабочих или рабочих не на всех комплектациях, так что это вполне возможно ошибка самой альфы

Адаптация коробки сбрасывается конечно, но особенного смысла в этом нет, так как она просто обнуляет старые и тут же начинает копить  новые данные для адаптации

А в случае с acceleration мы отключаем саму функцию адаптации, то есть ничего не усредняется и не адаптируется, а всегда одинаково реагирует на педаль газа

 

Посмотрите коррекцию по форсункам на всякий случай, это блок Engine, крайняя правая кнопка и Play на работающем двигателе

Значения по всем шести цилиндрам должны динамически варьироваться в пределах от нуля до единицы

Изменено 16 февраля, 2023 пользователем xmo97

[volter111]

@xmo97 хорошо спасибо

[volter111]

@xmo97 в общем скинул адаптацию по Вашей инструкции - машина прям бодро поехала, отклик мгновенный - супер, спасибо.

 

На всякий прикреплю какие поля менял и какие значения были (вдруг кому нужно) ну и себе как бекап пусть будет. (lateral acceleration и longitudinal acceleration не трогал - они красным отмечены, что менял - зеленые) - надеюсь ничего не упустил и поменял все, что нужно.

 

Так же хотел узнать где находится сброс адаптации коробки? (я дважды менял масло в коробке, и ни разу не сбрасывали адаптацию). 

 

Конечно прошло уже пару тыс. км с момента замены и возможно она уже сама адаптировалась под новое масло (не знаю, тут можете подсказать так ли это) - но все равно полезно знать где опция находится. Возможно все таки стоит сбросить?

 

Так же проверил коррекции форсунок - я правда чуть упустил момент и смотрел уже на немного прогретом двигателе (на холостых стоял во дворе и масло около 40 градусов подняло, гляну как на холодную).

 

В итоге 2 и 4 цилиндры 0.800-0.900 гдето показали, все остальные от 0 до 0.300 макс. Я так понимаю это пока все в допустимых нормах.

 

Если есть еще какие полезные советы - с радосью бы узнал!

 

Изменено 18 февраля, 2023 пользователем volter111

[xmo97]

@volter111 коррекция вроде нормальная, у меня что-то похожее, более менее ровно по всем в районе 0,5-0,7 максимум

Обычно перед проблемами она сильно выше единицы уходит и по отдельным цилиндрам

Сброс коробки в блоке коробки надо искать, GEARBOX

Но она не к маслу адаптируется, а к стилю езды конкретного водителя

Сейчас поездите немного с нормальным газом, она и адаптируется сама, может лучше и не трогать, я свою не трогал

[volter111]

@xmo97 добро, спасибо

Изменено 18 февраля, 2023 пользователем volter111

[MishaS]

Добрый день. 

Почитал тему и возник вопрос. На доресте можно отключить эту адаптацию? ( не нашел такого пункта в альфе) 

 

И еще на доресте сколько должен быть расход, а то мне бортовик показывает 23. Я думаю чет до хрена если честно.  По трассе 7,8-8,5.  Но город чет борщ. Вот думаю что посмотреть, что проверить. 

Изменено 20 февраля, 2023 пользователем MishaS

[xmo97]

@MishaS не знаю, у меня 2014, по идее и на дорестайлах должно быть

Ищите в блоке BODY пункт Car configuration change, он в самом низу

А в нём внутри уже все эти многочисленные параметры

[brat-kondrat]

22 часа назад, MishaS сказал:

Добрый день. 

Почитал тему и возник вопрос. На доресте можно отключить эту адаптацию? ( не нашел такого пункта в альфе) 

 

И еще на доресте сколько должен быть расход, а то мне бортовик показывает 23. Я думаю чет до хрена если честно.  По трассе 7,8-8,5.  Но город чет борщ. Вот думаю что посмотреть, что проверить. 

у меня тоже бортовик 19 показываает, правда у нас пробки всем пробкам пробки. но мгновенный расход 9-10-12, не больше а средний откуда-то 19 стал. Грешу на утренние прогревы, что он это дизтопливо считает а потом плюсует при езде