Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем доброго времени. Похоже начал умирать CVT. При трогании постоянно какой-то грохот, писк, скрип под капотом. Машину начинает трясти всю. Потом ЭБУ уходит в ошибку зависание соленоида b, низкое давление масла в КПП.

Вопрос номер 1: что там может греметь? И почему это связано с соленоидом? Может ли это быть передний редуктор? 

Вопрос номер 2: можно ли свапнуться с CVT на МКПП без потери 4х4? Что нужно для свапа? Какая КПП? Нужно ли будет менять блок управления коробкой? И вообще как лучше поступить в этой ситуации, чтобы не переплатить дважды или трижды, и поступить практичнее, чем ремонт CVT? 

2006г.в мотор 2.4, CVT, 4x4.

Изменено пользователем EzD
  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ремонтируйте вариатор и не забивайте себе голову всякой ерундой... машин на ручке было очень мало, сам агрегат тоже не эталон надеждности

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

ремонтируйте вариатор и не забивайте себе голову всякой ерундой... машин на ручке было очень мало, сам агрегат тоже не эталон надеждности

у меня вариатор развалился через пол года эксплуатации. нет желания ремонтировать его каждые пол года.и условия эксплуатации авто подразумевают частый выезд на сильное бездорожье.на вариаторе она не едет совсем.бывает даже колеса не крутяться и выехать соответственно не можешь без посторонней помощи.вообще не понимаю инженеров-разработчиков,что должно быть в голове,чтобы на полный привод поставить вариатор.автомобиль предназначен ездить на бездорожье,а тут получается,что дальше грунтовой дороги не съехать.

 

6 минут назад, up6 сказал:

ремонтируйте вариатор и не забивайте себе голову всякой ерундой... машин на ручке было очень мало, сам агрегат тоже не эталон надеждности

и спицифика работы не позволяет на долго остаться без колес.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

продайте авто и купите то, что вывезет в ваших условиях

вариатор на этом авто надежнее и дешевле в эксплуатации, чем МКПП

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

продайте авто и купите то, что вывезет в ваших условиях

вариатор на этом авто надежнее и дешевле в эксплуатации, чем МКПП

прошу объяснить мне,не образованному,чем же вариатор дешевле и надежнее мкпп стал? может я чего-то не знаю? из покон веков механика являлась самой надежной и дешевой в обслуживании кпп. когда произошло обратное?

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

на жигулях/волгах/уазах да, на американских автомобилях МКПП это редкость, отсюда проблемы с ремонтом внутренностей, если приспичит, довольно дорогие сцепления и механизмы их привода, так что ремонт автомата или вариатора в сравнении с ручкой, выгоднее и быстрее

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

на жигулях/волгах/уазах да, на американских автомобилях МКПП это редкость, отсюда проблемы с ремонтом внутренностей, если приспичит, довольно дорогие сцепления и механизмы их привода, так что ремонт автомата или вариатора в сравнении с ручкой, выгоднее и быстрее

комплект сцепления 25т.р. а больше там отваливаться нечему. если туда лить негрол с опилками вместо масла трансмиссионного,то любая коробка развалится быстро. полазил на авито,довольно много объявлений с мкпп,и они кратно дешевле cvt.на палке хоть ездить нормально можно,а на cvt крейсерская 90,на 120 обороты бешенные а толку нету.и душит она мотор очень сильно. на мкпп хоть наваливать можно без последствий. и кстати наш джип это тот же аутлэндер.может стоит с митсу мкпп поглядеть.подходят они?

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

дальше нет смысла это обсуждать, я таких переделывальщиков за 23 года с маркой повидал очень много, результатов их работ тоже насмотрелся... хотите получить самодельный кусок говна на выходе - все в ваших руках

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
Только что, up6 сказал:

дальше нет смысла это обсуждать, я таких переделывальщиков за 23 года с маркой повидал очень много, результатов их работ тоже насмотрелся... хотите получить самодельных кусок говна на выходе - все в ваших руках

можете в подробностях описать,что не так?а не отписками:вариатор надежнее и т.д

чем все это черевато,именно в экстримальной эксплуатации.но вариатор не очень работает,как по мне.

4 минуты назад, up6 сказал:

дальше нет смысла это обсуждать, я таких переделывальщиков за 23 года с маркой повидал очень много, результатов их работ тоже насмотрелся... хотите получить самодельных кусок говна на выходе - все в ваших руках

и нужно решение,чтобы не вставать неожиданно на трассе,как это началось в последнее время.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

в каких подробностях? 

механика говно на компассе / калибере/ либерти, разваливаются подшипники/лопается корпус, гидропривод сцепления тоже не всегда работает четко - продается в сборе вся сборка с главным и рабочим

чтобы ее поставить вместо вариатора надо поменять
- кучу проводки
- кучу кронштейнов
- кучу мелочевки

- полуоси

после замены компасс не станет Паджеро или Фортунером - это не его задачи, он не был сделан чтобы месить глину и чернозем... 
 

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, up6 сказал:

в каких подробностях? 

механика говно на компассе / калибере/ либерти, разваливаются подшипники/лопается корпус, гидропривод сцепления тоже не всегда работает четко - продается в сборе вся сборка с главным и рабочим

чтобы ее поставить вместо вариатора надо помнять
- кучу проводки
- кучу кронштейнов
- кучу мелочевки

- полуоси

после замены компасс не станет Паджеро или Фортунером - это не его задачи, он не был сделан чтобы месить глину и чернозем... 
 

ну снежную целену глубиной 10-15 см. преодолевать то должен не напрягаясь. а с cvt бывает даже колеса не крутятся.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а почему такое мнение имеете? 

  • 2 недели спустя...
6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
В 21.04.2023 в 13:37, up6 сказал:

а почему такое мнение имеете? 

Это не мнение. Это опыт эксплуатации вариатора. 

501
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Другой
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
В 21.04.2023 в 10:40, EzD сказал:

ну снежную целену глубиной 10-15 см. преодолевать то должен не напрягаясь. а с cvt бывает даже колеса не крутятся.

Нет Ильгиз, не так. Едет У меня Компасс по глине и по чернозёму в поле. А это в Краснодарском крае. Поля сильно после дождя раскисают. По песку ездил , вспотел от волнения и ожидания закопаться. Но ничего! Сдюжил Компасс очень достойно! Но всё время в голове сторожок шепчет о том,что это всё-таки кроссовер с внедорожными способностями. Это ведь не рамный внедорожник с блокировками и понижайками. Вот и седаны есть 4 WD, но они ж не могут того что дано внедорожнику.Читая Ваши комменты ,задаюсь вопросами : а какие у него колёса? А как часто на его Компассе меняли жидкость в вариаторе? А в каком состоянии вариатор? 

Так что, Ильгиз, Ваше негативное мнение о Компассе, лично я , считаю необоснованным, уш извините.

Ну  и напоследок : если у Вас не лежит душа к машине ,может поменять её? Я не имею права Вам советовать , да это и не совет вовсе , а так, мысли вслух.

А ещё,рискую выставить себя деревенским дурачком на потеху, но скажу : с некоторых пор считаю ,что существует ментальная связь между человеком и машиной. Мне уж скоро восьмой десяток пойдёт и я в этом убедился не один раз, не на одном примере. (В маразме замечен не был :) )

 С наилучшими пожеланиями, Николай.

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 часов назад, Землянин сказал:

Нет Ильгиз, не так. Едет У меня Компасс по глине и по чернозёму в поле. А это в Краснодарском крае. Поля сильно после дождя раскисают. По песку ездил , вспотел от волнения и ожидания закопаться. Но ничего! Сдюжил Компасс очень достойно! Но всё время в голове сторожок шепчет о том,что это всё-таки кроссовер с внедорожными способностями. Это ведь не рамный внедорожник с блокировками и понижайками. Вот и седаны есть 4 WD, но они ж не могут того что дано внедорожнику.Читая Ваши комменты ,задаюсь вопросами : а какие у него колёса? А как часто на его Компассе меняли жидкость в вариаторе? А в каком состоянии вариатор? 

Так что, Ильгиз, Ваше негативное мнение о Компассе, лично я , считаю необоснованным, уш извините.

Ну  и напоследок : если у Вас не лежит душа к машине ,может поменять её? Я не имею права Вам советовать , да это и не совет вовсе , а так, мысли вслух.

А ещё,рискую выставить себя деревенским дурачком на потеху, но скажу : с некоторых пор считаю ,что существует ментальная связь между человеком и машиной. Мне уж скоро восьмой десяток пойдёт и я в этом убедился не один раз, не на одном примере. (В маразме замечен не был :) )

 С наилучшими пожеланиями, Николай.

Машина, сама, как машина, замечательная. Но CVT к этой машине явно не в тему. Вот скажите, для чего ему вариатор, если нельзя с ним съезжать с асфальта. Очень нежная коробка. Колеса стоят самые простые, на штатном литье. Масла везде свежие, после покупки в редукторах и моторе заменил, в CVT масло прошло около 20т.км, причем после его капитального ремонта. Я думаю это говорить о том, что CVT не очень то надежная коробка. Она не пережила эту зиму. Нужна палка этой машине. 

Изменено пользователем EzD
642
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано

Ильгиз, вариатор вероятно просто не подходит под Ваши условия эксплуатации... Наверняка Вы в правильном направлении движетесь с точки зрения перехода на МКПП, НО, как уже написали выше, переделка на МКПП займет много сил, времени, ресурсов И БЕЗ ГАРАНТИИ РЕЗУЛЬТАТА. Продайте его как есть - со сломанным вариатором - уверен, что желающие купить будут, и подберите что-нибудь с МКПП, пусть это будет тот же самый компас или патриот, но УЖЕ С МКПП, ну или со считающейся более надежной чем вариатор АКПП....

Я бы ещё потряс предыдущих капремонтников коробки - они же ведь давали какую-никакую гарантию на свою работу ??? 

 

К тому, что этой машине обязательно нужна палка - многие не согласятся. Лично мне для десятка-другого раз в год вылезания на природу/рыбалку не по говнолину авто вполне подходит, ещё ни разу не таскал её на тросе. Но  если намечается экстрим - я лучше пересяду к друзьям в ниву / уазик... Кроссовер он кроссовер и есть - не надо от него требовать невозможного - и кроме вариатора в этой машине есть много всякого тупо не рассчитанного на повышенные нагрузки - муфта заднего привода, редуктор, шрусы и тэдэ..... Не зря владельцы других моделей Jeep смотрят на компасоводов "свысока" 😃 

 

Всех благ.

6
Автомобиль: Jeep Compass (MK49)
Город: Аша
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Voldemarych сказал:

Ильгиз, вариатор вероятно просто не подходит под Ваши условия эксплуатации... Наверняка Вы в правильном направлении движетесь с точки зрения перехода на МКПП, НО, как уже написали выше, переделка на МКПП займет много сил, времени, ресурсов И БЕЗ ГАРАНТИИ РЕЗУЛЬТАТА. Продайте его как есть - со сломанным вариатором - уверен, что желающие купить будут, и подберите что-нибудь с МКПП, пусть это будет тот же самый компас или патриот, но УЖЕ С МКПП, ну или со считающейся более надежной чем вариатор АКПП....

Я бы ещё потряс предыдущих капремонтников коробки - они же ведь давали какую-никакую гарантию на свою работу ??? 

 

К тому, что этой машине обязательно нужна палка - многие не согласятся. Лично мне для десятка-другого раз в год вылезания на природу/рыбалку не по говнолину авто вполне подходит, ещё ни разу не таскал её на тросе. Но  если намечается экстрим - я лучше пересяду к друзьям в ниву / уазик... Кроссовер он кроссовер и есть - не надо от него требовать невозможного - и кроме вариатора в этой машине есть много всякого тупо не рассчитанного на повышенные нагрузки - муфта заднего привода, редуктор, шрусы и тэдэ..... Не зря владельцы других моделей Jeep смотрят на компасоводов "свысока" 😃 

 

Всех благ.

Товарищи. Можно по существу? Нужно заменить одно на другое. Не продать, купить, а заменить CVT на МКПП. Где купить комплект. Разницы нет в сумме. Ремонт и замена одно цена примерно выходит. Сроки тоже не важны. Важна долгая эксплуатация без вот таких подъебов

642
Автомобиль: Jeep Compass 2012
Город: Арзамас
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
41 минуту назад, EzD сказал:

Товарищи. Можно по существу? Нужно заменить одно на другое. Не продать, купить, а заменить CVT на МКПП. Где купить комплект. Разницы нет в сумме. Ремонт и замена одно цена примерно выходит. Сроки тоже не важны. Важна долгая эксплуатация без вот таких подъебов

 

Да не знаем мы. Никто на потоке этим не занимается. Нету никаких готовых комплектов, китов и прочего. Штучная работа для настоящих джедаев - соответствующий подход и, возможно, ценник. Попробуй хотя бы в профильные сервисы прозвониться - там возможно скажут хотя бы чего конкретно искать (хотя некоторый набор уже был указан в сообщении №10). Кроме того, вероятно, чтобы подружить всю электрику и мозги, потребуется дилерский сканер.  :jeep:

Хм... можно попробовать найти разбитый / разобранный авто на механике и аккуратно попробовать всё переставить, нооооооо.... это явно по бюджету будет больше....

 

Удачи.

Изменено пользователем Voldemarych

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 484 гостей (Посмотреть всех)

    • Коля78
    • Buzador
    • Максим Тюменцев
    • Olgerdt
    • sanityclause
    • alex1812
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 2263
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...