Перейти к содержанию

Сайлентблоки нижних передних рычагов


Рекомендуемые сообщения

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

@KarabasMotp,я первый раз поставил полеуретан с внутренней металлической обоймой, в начале провернуло внутреннею часть после прихватки сваркой провернуло наружнюю  часть ...и у меня такое подозрение что если прихватить и там и там то порвет резину, оригинальные у меня стояли без втулок металлических.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Оригинальные потому без втулок, что резина с/б наваривается сразу на штырь рычага.

В ремонтном варианте фиксация от проворота происходит благодаря тому, что втулка одевается внатяг.

А полиуретан, наверное, отрывает потому, что он обладает большей упругостью, чем резина, соответственно, при наших ходах подвески, напряжения в пограничном слое полиуретан-металл превышают критические.

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@E_Gun, Без втулки внутренней ничего не отрывает..

 

 


что резина с/б наваривается сразу на штырь рычага.

думаю что ничего там не наваривается видел саленблок муговский без внутренней обоймы ... он просто плотно на рычаг одевается либо клеится но это тоже не факт.

Не раз слышал что муговские саленблоки с метал обоймой внутренней проворачивает в основном у тех кто по ухабам ездит.

Изменено пользователем Stimon
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Еще раз.

Оригинальные с/б наварены на рычаг.

Их не отрывает, они отваливаются потому, металл под резиной корродирует.

А ремонтные без втулки вообще не будут работать, штырь рычага просто будет прокручиваться внутри, ни упругости на скручивание, ни удержания в осевом направлении.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть конструкции с/б похожие на наши, но в них с/б снаружи обжимается скобой, на болтах, т.о. намертво обхватывая штырь рычага.

Но это не наш случай, хотя, на крайняк, нам достаточно легко можно будет сделать разборную скобу. 

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

У меня же работает и ничего не скрипит и не стучит и пока не разваливается ... а как же тяга поперечная она тоже приваривается к чемоданам..))


 

 


Оригинальные с/б наварены на рычаг.
это откуда такая уверенность? когда я полеуретан без втулки одел на рычаг то провернуть под правельный угол для установки рычага мне удалось только через не хилый рычаг..
101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

Вообщем решать автору что да как .. но покупать муг и потом его приваривать это перебор... 

мне лично на такие эксперименты жалко денег и времени (был уже печальный опят) поэтому сделал как сделал и пока доволен..

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
это откуда такая уверенность?

Вы сколько рычагов перебрали?

Я - штук 20, в том числе и друзьям с этого форума.

Примерно на трети из них, там, где с/б сами не до конца отвалились, с/б приходится отрывать на прессе, а потом срезать со штыря приваренную к нему резину.

 

... а как же тяга поперечная она тоже приваривается к чемоданам..))

Что за тяга?

 

Я МУГи несколько раз приваривал, но по наружной обойме, они сначала крутиться начинают в ней, а потом еще и вперед-назад скользить, бывает, со щелчком.

Приварил, и потом все нормально работает.

Изменено пользователем E_Gun
242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так почему мои муговские сели на рычаг не плотно? Они изначально проворачивались на рычаге от руки.

А родные действительно навариваются на рычаг, они идут без втулок, но резина прилипшая к рычагу.

Изменено пользователем KarabasMotp
242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

@KarabasMotp,

вот тут я описывал свой опыт в решении проблемы:

https://www.drive2.ru/l/9766574/ 

Как на данный момент?

Ещё бы сервис найти, где это сделают...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так почему мои муговские сели на рычаг не плотно? Они изначально проворачивались на рычаге от руки.

А родные действительно навариваются на рычаг, они идут без втулок, но резина прилипшая к рычагу.

"Нос" рычага ржавеет и истончается:(

Иногда даже приходится "поднимать" его сваркой и цилиндровать болгаркой. Эх, карусельный станок бы....

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

"Нос" рычага ржавеет и истончается:(

Иногда даже приходится "поднимать" его сваркой и цилиндровать болгаркой. Эх, карусельный станок бы....

Когда сажали сайленты, то сначала они шли внатяжку, а потом сели легко, втулка по диаметру больше рычага где то на 0.2мм

 

В общем я понял направление движения, не фиг ставить полиуретан или сомнительный Конкорд, надо просто правильно посадить Муговские. Либо насечки сделать зубилом, либо перед посадкой на рычаге наварить "точки".

Изменено пользователем KarabasMotp
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Когда сажали сайленты, то сначала они шли внатяжку, а потом сели легко, втулка по диаметру больше рычага где то на 0.2мм

Мож, Муг левый?

Или штырь рычага проржавел в средней части больше?

Так тоже бывает, края хорошие, а середина истончена :(

97
Автомобиль: WH 2005 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Как на данный момент? Ещё бы сервис найти, где это сделают...

да нормально стоит до сих пор. Счас шаровые застучали, прикупил уже комплект с сайлентами на второй рычаг, буду скоро менять все на муг. 

Решить бы еще вопрос о покупке верхних рычагов роки-роад под шаровую на болтах....

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

Мож, Муг левый?

Или штырь рычага проржавел в средней части больше?

Так тоже бывает, края хорошие, а середина истончена :(

Да нет, и Муг был обычный(Индия), и рычаги нормальные. Родные сайлентблоки хоть и были изношены, но с рычага пришлось отрывать

да нормально стоит до сих пор. Счас шаровые застучали, прикупил уже комплект с сайлентами на второй рычаг, буду скоро менять все на муг. 

Решить бы еще вопрос о покупке верхних рычагов роки-роад под шаровую на болтах....

Понял, спасибо за информацию, осталось найти сервис, где это сделают. Самому негде:(
101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Я МУГи несколько раз приваривал
В том что так можно делать никто не сомневается. Но я для себя выбрал именно полиуретан и именно без внутренней обоймы по причине того что даже если полиуретан и провернется на рычаге то это не критично он намного прочнее резины и имеет очень большую прочность на истирание. И еще маленький нюанс с.б. с внутренне обоймой  имеет меньшую от оригинала толщину резинового слоя .. что тоже я думаю не есть хорошо он тогда будет более жесткий на скручивание .. по этой причине его и проворачивает.
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 Но я для себя выбрал именно полиуретан

Ну, а почему "нет"?

Если они долго ходят и Вас все устраивает то Ок!

А какой у Вас натяг на штырь?

Насколько внутренний диаметр с/б меньше диаметра рычага?

Не делали ли Вы шайбу упорную?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Называть полиуретановую втулку "с/б" - не совсем верно, на скручивание полиуретан почти не работает...

Изменено пользователем Николай Пименов
101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

Ну, а почему "нет"?

Если они долго ходят и Вас все устраивает то Ок!

А какой у Вас натяг на штырь?

Насколько внутренний диаметр с/б меньше диаметра рычага?

Не делали ли Вы шайбу упорную?

диаметр намного меньше ..помучался чтобы его впресовать кое как домкратом и предварительно намазов рычаг смазкой.
  • 1 месяц спустя...
242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

Забыл отписаться. Проблему решил в Jeep-Hard Custom, насечки + сварка и Муговские сайлентблоки теперь прекрасно работают. А болтаются они, потому что ржа подъедает посадочные места и диаметр становится совсем чуть-чуть меньше, это не Муг виноват, а время и агрессивная среда :)

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А болтаются они, потому что ржа подъедает посадочные места и диаметр становится совсем чуть-чуть меньше, это не Муг виноват, а время и агрессивная среда

 

Ну да...., можно было проще написать.... - не хотите .......... покупайте рычаг в сборе...     :lol2:

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

Ну да...., можно было проще написать.... - не хотите .......... покупайте рычаг в сборе...     :lol2:

И пару месяцев на Дошираке :)

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


И пару месяцев на Дошираке

 

Увы..., такой машин....

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Увы..., такой машин....

Норм машин, япошки дороже выходят по обслуживанию(по крайней мере Мицубиси).

Вот снимали мне рычаги на Джипе, закис болт переднего сайлентблока переднего левого нижнего рычага. Взяли болгарский инструмент, спилили, поставили новый сайлентблок и болт, цена вопроса смешная...на Паджеро болезнь - закисают 8 регулировочных болтов, сход-развал не сделать, откручиваются очень редко. И вот там они пилятся вместе с рычагами... либо искать сервис, где возьмутся высверливать их. Гемор ещё тот и цена вопроса не гуманна.

Изменено пользователем KarabasMotp
14
Автомобиль: Гранд Чероки WK
Город: Симферополь
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Но я для себя выбрал именно полиуретан и именно без внутренней обоймы по причине того что даже если полиуретан и провернется на рычаге то это не критично он намного прочнее резины и имеет очень большую прочность на истирание.

Это личное дело каждого. Я отказался по основной причине, на полиуритане жестче. Выкинул их, поставил родные. Правда это было на патруле, но сюда полиуритан не поставлю. И еще, полуритан если начнет проворачиваться то быстро убъет рычаг

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

и Муг был обычный(Индия)

А я думал обычный муг - made in USA. По крайней мере шаровые 100% так.

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

А я думал обычный муг - made in USA. По крайней мере шаровые 100% так.

Меня сперва тоже смутило это, но полазив по просторам http://www.ibef.org/archives/detail/bmV3cyYzNjE3MyYxMTM=

http://www.aftermarketsuspensionparts.com/blog/where-are-moog-parts-made/

Понял, что все как всегда. Как повезёт :)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну тут не всё так однозначно - что продают в США "для внутреннего употребления" всё же чаще всего там и сделано (если таковое вообще возможно для конкретного изделия). Плюс если на ебее выискивать - то там фотку конкретного товара положено выкладывать, и за несоответствие - штрафы некислые. Так что если озадачится - можно выходить вполне конкретный товар.

242
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 4.7 Lim. 2005; Jeep Cherokee KJ 3.7 Lim. 2007
Город: Москва, ВАО Перово
Опубликовано
Опубликовано

Ну тут не всё так однозначно - что продают в США "для внутреннего употребления" всё же чаще всего там и сделано (если таковое вообще возможно для конкретного изделия). Плюс если на ебее выискивать - то там фотку конкретного товара положено выкладывать, и за несоответствие - штрафы некислые. Так что если озадачится - можно выходить вполне конкретный товар.

Мне когда рычаги снимали, то левый рычаг сниматься отказался, болт переднего сайлентблока пришлось пилить болгаркой. Ну и соответственно сам передний сайлентблок тоже меняли. Так вот передний сайлентблок тоже Moog, но made in USA, по качеству от made in India не отличается с виду, посмотрим как ходить будут, пока полет проходит великолепно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 1 анонимный, 202 гостя (Посмотреть всех)

    • Игорь 77
    • Intrepid
    • up6
    • Andrey DDC
    • SydBarrett
    • Palach
    • Neek
    • TRS Motors
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 52557
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Масло на стыке мотора и коробки на Grand Cherokee WK2

      Jeep Grand Cherokee (WK2) дорестайл 2012 года с бензиновым Pentastar 3.6 приехал с запотевшим колоколом коробки: на стыке мотора и АКПП выступало масло. Заодно по согласованному заранее плану меняли оба радиатора.

      Чтобы добраться до источника, в ТРС-Моторс сняли коробку. Масло уже скапливалось на стыке, и снаружи его практически не было видно.

      Задний сальник коленвала и передний сальник АКПП текут одновременно

      Течь пошла от заднего сальника коленвала: моторное масло выходит из-под него и стекает на стык. Сняли гидротрансформатор и нашли вторую течь: передний сальник коробки со стороны бублика тоже подтекает, но здесь уже масло АКПП, отдельная система.

      Задний сальник коленвала на Pentastar 3.6 сделан нестандартно: крупный металлический фланец с сальником по центру, при монтаже ставится центрирующая вставка и снимается после установки. Со временем резиновая кромка дубеет и теряет натяг, поэтому масло начинает выходить на стык. Пока коробка на месте, эту течь видно только по запотеванию колокола, снаружи почти сухо. Передний сальник АКПП уплотняет вал со стороны гидротрансформатора, и его износ даёт свою течь.

      Меняли оба сальника, пока коробка снята

      Поставили оба сальника на оригинал, аналоги на этом узле не используем. Задний сальник коленвала собрали с центрирующей вставкой и убрали её после установки, передний сальник АКПП поменяли, пока был снят гидротрансформатор.

      Оба сальника логично менять именно со снятой коробкой, чтобы второй раз внутрь не лезть. Параллельно заменили оба радиатора сразу парой, потому что для доступа разбирается весь передок.

      Подтёки под стыком мотора и коробки на Grand Cherokee

      О начале течи говорят масляные капли под стыком мотора и коробки и свежие тёмные подтёки на защите картера. Снаружи течь почти незаметна, потому что масло собирается внутри колокола, и проще всего заметить её на подъёмнике при плановом ТО.

      Pentastar 3.6 знаком и по Dodge Charger, Challenger, Chrysler 300C. На этом моторе стоит держать в поле зрения теплообменник масла в развале блока: это слабое место семейства, масло уходит незаметно. Если оно уходит без внешних следов, а к течи добавились гул или вибрация, причину нужно искать в другом узле.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...