Перейти к содержанию

WK2 2021г.в. 3,6l при первом утреннем запуске "строчит максим"


Леонид-009

Рекомендуемые сообщения

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день!

При первом "холодном" запуске двс в моторе завелся "пулемет максим" на что думать и что смотреть. Пробег оригинал 64000км, один хозяин, замена масла без перепробегов 0W20, все по мануалу.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а после первого запуска? 

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Последующие запуски, назовем их "теплыми" явного стука нет, но при движении на невысоких (2000) оборотах при нажатии (плавном) на дросель есть еле-еле заметный звук напоминающий брякание клапанов как на советской классике.

Заметил данную ситуацию случайно. Обычно запуск из салона авто, а в этот раз стоял у авто, беседовал со знакомым и решил запустить с брелка вот и обратил внимание, а теперь прислушиваюсь постоянно. Звук стал навязчивым.

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ну если мотор ERC, то я бы подумал про классику - рокер на впуске справа потихоньку грызет вал...

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Где и на что посмотреть что бы понять какой тип двс?

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вин написать мне в воцап или в тему

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

уже в WhatsApp

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

трейлхок, полюбасу 3.6 UPG, снимать правую клапанную крышку и смотреть на распредвалы.

Запастись комплектом прокладок на правую и левую крышки. 

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

как раз скоро этим и будете заниматься... гыыыыыыыыыыыыыыы.... "максим" выезжает в столицу к ОД...  отсидеться внутри МКАДа не выйдет

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Всем здравствовать! Ну да планы есть на поездку, хотя не своевременно это все.

 

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Тема какая, если дилер признает это гарантийным случаем в течении пары суток, то по сценарию.

Если "швырок", то плану "Б" на ремонт к Специалистам по рекомендации бывалых.

 

501
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Другой
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Леонид-009 сказал:

Тема какая, если дилер признает это гарантийным случаем в течении пары суток, то по сценарию.

Если "швырок", то плану "Б" на ремонт к Специалистам по рекомендации бывалых.

 

Потом напишете ,чем обернулась поездка к дилеру?

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

вин в личку киньте.

к кому поедете из дилеров?

  • 3 недели спустя...
5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго вечера! Для меня он реально добрый! Просили рассказать как прошла поездка к оф. дилеру.

Рассказываю, в первый день автомобиль приняли, осмотрели, звук есть, надо вскрывать крышки головок, вскрыли, что видим.

Действительно, правая голова, распредвал на впуске, ближный к салону кулачок начало жрать, остальные кулачки все в идеале!

Если честно подъох.ел, до последнего момента не верил, что это возможно. Сссс.ка как это происходит?

За 30лет ни на одном автомобиле не сталкивался с подобным.

Обслуживание автомобиля не то что по мануалу, не жлобился, все замены с меньшими пробегами.

Это все лирика, о хорошем.

Автомобиль оставил у дилера, за 2 дня как планировал я, не смогли принять решение является данная ситуация гарантийной или нет. Дилер предоставил подменный автомобиль и со словами "не переживай" отправил меня восвояси. На 3 или 4 день получил ответ, даный случай является гарантийным (причиной долгого рассмотрения, отпуск ответственного за данное решение), соответственно будут проведены работы по устранению данной поломки.

Очень порадовало решение принятое ОД, ЗАМЕНА АГРЕГАТА ВСБОРЕ.

Сегодня получил подтверждение об окончании работ, автомобиль готов, можно забирать.

Огромное спасибо ОД, я поражен его порядочностью и оперативностью решения!

 

P.S. Остается один ВАЖНЫЙ и нерешенный вопрос по какой причине происходит данная поломка!?

Как избежать такой ситуации в будущем, авто через два месяца становится "негарантийным" и как его эксплуатировать дальше?

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

купите Ивану бутылочку чего-нибудь приятного или можно в виде Хабаровска
причина неведома
эксплуатируйте как и делали это раньше

162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, up6 сказал:

причина неведома

Ох уж эти мексиканские движки )

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Воспользуюсь ситуацией и задам вопрос на тему масла в ДВС  ERC. 

Если ДОПУСТИТЬ, что ситуация случилась из-за масла MOPAR 0W20 (68218951AC / 68524013AA), есть в сети ролик происхождением из белоруссии, в котором утверждает персонаж, что данное масло невысокого качества, то какому маслу отдать предпочтение? Есть четыре варианта, одни по двум допускам идут, другие по одному, все зависит от происхождения авто, американский рынок это Chrysler MS-6395, а европейский Fiat 9.55535-CR1,

Какое масло залили бы в двс старожилы?

7621.jpg

8066.jpg

8540.jpg

85831.jpg

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Пензойл/Мопар форева.... косяк случается на разных маслах... считаю привязки к нему нет

162
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 11.07.2023 в 15:49, Леонид-009 сказал:

что ситуация случилась из-за масла

Прям один кулачок из-за масла съело, а остальные к маслу не чувствительные?

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Все чувствительное, кто же спорит!

Это было предположение, а не утверждение.

Может быть не хватает давления, может  потока в литрах. 

Может вы причину знаете, почему только один?

  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

не у всех один... бывает и не один, но то, что только на впускных валах, пока это факт

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Есть ещё один миф-предположение, злобный сборщик двигателей на мексиканском заводе по имени Глот,  скрывающийся под фамилией Верховцев что подсыпает на выпускной распредвала 😉 

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Леонид-009 сказал:

Есть ещё один миф-предположение, злобный сборщик двигателей на мексиканском заводе по имени Глот,  скрывающийся под фамилией Верховцев что подсыпает на выпускной распредвала 😉 

Сорри, что то на на впускной распредвал. 

Чудный Т9, решает как лучше написать.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
В 11.07.2023 в 15:49, Леонид-009 сказал:

Воспользуюсь ситуацией и задам вопрос на тему масла в ДВС  ERC. 

Если ДОПУСТИТЬ, что ситуация случилась из-за масла MOPAR 0W20 (68218951AC / 68524013AA), есть в сети ролик происхождением из белоруссии, в котором утверждает персонаж, что данное масло невысокого качества, то какому маслу отдать предпочтение? Есть четыре варианта, одни по двум допускам идут, другие по одному, все зависит от происхождения авто, американский рынок это Chrysler MS-6395, а европейский Fiat 9.55535-CR1,

Какое масло залили бы в двс старожилы?

7621.jpg

8066.jpg

8540.jpg

85831.jpg

Я лью 7621, но у меня машина старше на 15 лет

В 11.07.2023 в 00:13, up6 сказал:

купите Ивану бутылочку чего-нибудь приятного или можно в виде Хабаровска
причина неведома
эксплуатируйте как и делали это раньше

Пчелы не переносят алкоголь.

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, Лунный пчел сказал:

Я лью 7621, но у меня машина старше на 15 лет

Пчелы не переносят алкоголь.

Поздно, ставка "сыграла";)

20 минут назад, Лунный пчел сказал:

Я лью 7621, но у меня машина старше на 15 лет

Пчелы не переносят алкоголь.

Поздно, ставка "сыграла";)

5
Автомобиль: Grand Cherokee TrailHawk
Город: Край земли
Опубликовано
Опубликовано

Есть ещё пара вариантов

Screenshot_20230714_071941_Chrome.jpg

Screenshot_20230714_071842_Chrome.jpg

15
Автомобиль: Jeep Commander 3.0 CRD
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Тоже лили с допуском Ликви моли азия США и с молибденом. Расход на угар был. Лейте SP (ilsac6) формулу от Мопара 5w30 в замен 5w20 система MDS работает всегда(хорошо слышно рокот 4-х горшков из-замены среднего глушака в прошлом году (долго была дыра с кулак сверху глушака) и будет вам счастье! 

IMG_20230710_162958.jpg

159
Автомобиль: Wk2 3.6 2012
Город: Nsk
Опубликовано
Опубликовано
В 11.07.2023 в 19:49, Леонид-009 сказал:

Воспользуюсь ситуацией и задам вопрос на тему масла в ДВС  ERC. 

Если ДОПУСТИТЬ, что ситуация случилась из-за масла MOPAR 0W20 (68218951AC / 68524013AA), есть в сети ролик происхождением из белоруссии, в котором утверждает персонаж, что данное масло невысокого качества, то какому маслу отдать предпочтение? Есть четыре варианта, одни по двум допускам идут, другие по одному, все зависит от происхождения авто, американский рынок это Chrysler MS-6395, а европейский Fiat 9.55535-CR1,

Какое масло залили бы в двс старожилы?

7621.jpg

8066.jpg

8540.jpg

85831.jpg

MS-6395 и Fiat CR1 - это производные API Ilsac GF-5 с незначительными отличиями. В теме про выбор масла разбирал отличия илсака и 6395. Фиатовский допуск изобрели аккурат после покупки крайслера чтобы слегка заработать на сертификации у европейских производителей масел.

 

Масло Мопар не считается чем-то выдающимся (нигде кроме местного форума). По тем не многим анализам масел мопар, которые видел, можно сказать что это добротный средний уровень. Как у до-свошного лукойла) И для такого простого двигателя как пентастар этого более чем достаточно. Но если уже смотреть по цене, то за эти деньги проще лить тот же ликви моли, который от нас вряд ли когда-то уйдёт.

 

Из вышеперечисленных четырех банок, черную бы не советовал. Очередное псевдоевропейское творение, с корнями с Украины. Кто где и из чего блендит - загадка.

  • Нравится 1
  • Очень Нравится! 1
  • Согласен 1
  • Партнёр клуба
7 565
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

мотор ERC, пробег 85, катаю на пензойле-мопаре-квакер стейте-форде, 0W20, в зависимости от того, как срочно надо поменять и наличия в том месте, где беру постоянно. Разницы не замечаю, вал и рокера с гидриками приготовил, унынию не поддаюсь - Крайслер Джип Додж форева!!!

159
Автомобиль: Wk2 3.6 2012
Город: Nsk
Опубликовано
Опубликовано
8 минут назад, up6 сказал:

мотор ERC, пробег 85, катаю на пензойле-мопаре-квакер стейте-форде, 0W20, в зависимости от того, как срочно надо поменять и наличия в том месте, где беру постоянно. Разницы не замечаю, вал и рокера с гидриками приготовил, унынию не поддаюсь - Крайслер Джип Додж форева!!!

https://www.oil-club.ru/forum/topic/25980-skidyvaemsja-na-laboratornye-analizy-svezhih-masel/page/570/

 

Номер 192. Добавь на анализ мопара 5w-20. Будет сильно содержательнее))) Опять же будет чем в дальнейшем оперировать. Так сказать инвестиции в маркетинг)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 333 гостя (Посмотреть всех)

    • Jimmi73
    • Evgeniy.1981
    • ЕвгенийС
    • up6
    • ivanpetrov_82
    • alexeysh
    • Alex-kld
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1877
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...