масложор

[Voldemarych]

Кстати видосик тут попался почему в америке рекомендуют 5В20, всё разжевано доступно 

 

[sanityclause]

Вот же, а. Мастера по запутыванию мозгов всему миру ради денег. 

 

Слов не осталось. Цензурных. 

Остается утешать себя тем что наши широты, все ж не Техас. И при условии замены 20 ки через 6-7  тыс, почти отсутствию езды в +30 градусов за бортом, минимальному кол-ву раз раскрутки до 4 тыс об мин, с мотором все не так плохо как могло бы быть.. 

 

Изменено 1 февраля пользователем sanityclause

[sanityclause]

@Седдой я не прав , насчет 30 ки. Логично , если есть коридор параметра условной толщины, то есть относительно тонкопленочная 30 ка и толстопленочная.

 

Если тему изучали, может есть примеры того и другого? 

 

 

[Седдой]

18 часов назад, sanityclause сказал:

@Седдой я не прав , насчет 30 ки. Логично , если есть коридор параметра условной толщины, то есть относительно тонкопленочная 30 ка и толстопленочная.

 

Если тему изучали, может есть примеры того и другого? 

 

 

Стандарты испытаний разные,в инструкции к Jeep Compass ,предписано масло  стандарта АРI      (  C-3,)малозольное,толстопленочное,дающее хорошую защиту двигателя,вы применяете масло стандарта ILSAC  GF-6A ,данный стандарт появился гораздо позднее ( другой, европейский подход двигателестроения),это масло среднезольное,но тонкопленочное,предназначенное для современных двигателей,с уменьшенными зазорами, здесь снижать вязкость масла на 5w20 даже опасно,вы увеличите экономию топлива,но сократите срок жизни двигателя.Если меняете машину каждый год,вы получаете экономию,а для условий России,эт превратится в проблему.Решать вам..

[sanityclause]

В 28.01.2026 в 05:33, Седдой сказал:

в инструкции к Jeep Compass ,предписано масло  стандарта АРI  C-3

искал это предписание лить в ED3 масло стандарта С3. 

Не нашел.  

Рекомендуете вы, так же Денис Мопар.  
Это логично для пробежного мотора. 

 

Но все другие источники рекомендуют придерживаться  SN,  GF-5, 6  и соответственно допуска MS 6395. это для новых моторов исключительно, я так понимаю. 

 

Но я опять в удивлении, ведь букварь пишет, можно масло допусков по АСЕА:  А1/В1,  А2/ В2,  А3/ В3...  а это нифига не низковязкие энергосберегающие масла допуска SN или GF5/6.  

 

ПОговорил с гугл ИИ. Короче он и так и сяк но признал что в world engine ED3, с пробегом,  самое лучшее масло это масло допусков А3/В3, А3/В4, С3

 

 

 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[sanityclause]

открыл Америку 

[URRI 39]

Полегчало то хоть или нет? А то вижу бедолага совсем извелся...

[sanityclause]

@URRI 39 полегчало, 150 процентов !!! 

[URRI 39]

Ну  слава Богу, хоть отпустило...

[sanityclause]

В 31.01.2026 в 21:48, sanityclause сказал:

АСЕА:  А1/В1,  А2/ В2,  А3/ В3...  а это нифига не низковязкие энергосберегающие масла

и никто меня не поправил. 
поправляю себя сам,  старый допуск АСЕА:  А1/В1 это все ж низковязкие масла с HTHS 2,9-3,5. Заменен на допуск А5/В5. 

Старые допуски А2/ В2, это тоже низковязкое масло и   

А А3/ В3  это уже масло с HTHS 3.5 или больше  , это только 30 ка может быть, получается  скрытое признание , лить масла вязкостью 5-30 можно .  

 

Изменено Пятница в 15:23 пользователем sanityclause

[Землянин]

7 часов назад, sanityclause сказал:

и никто меня не поправил. 
поправляю себя сам,  старый допуск АСЕА:  А1/В1 это все ж низковязкие масла с HTHS 2,9-3,5. Заменен на допуск А5/В5. 

А старые допуски А2/ В2,  А3/ В3 попали в букварь видимо исключительно для подстраховки, что бы были отмазки в судах, ежели чего,  эдакое  скрытое признание что  лить масла вязкостью 5-30 можно .  

 

Запутал всю китайскую разведку и всех монгольских водолазов .

[sanityclause]

@Землянин Николай,  это еще не все. 

продолжим. 

 

как такое может быть? что за аргументация? (из диалога с интернетами)
"Если мотор «ест» масло: Переход на 5W-30 A3/B4 — оправданное решение для защиты двигателя.

Если расхода нет: Лучше придерживаться более жидких масел (5W-30 A5/B5 или ILSAC GF-5/6), так как каналы системы смазки в этих моторах рассчитаны на хорошую текучесть. "

 

мотор ест масло не по причине увеличившихся со временем  каналов. это же очевидно.  

сечения каналов, отверстия каналов остаются неизменными. в муфтах VVT тоже. меняются зазоры в парах трения, залегают кольца, дубеют сальники клапанов. 

 

и получается что заливая более густое масло, мы решаем одну проблему и усугубляем другую. 

решаем проблему увеличившихся зазоров в парах трения  - "вот вам, пары трения, масло с пленкой потолще!" 

 

и гореть оно будет не так, т.к. сальники его меньше будут пропускать, а если это будет вальволин какой нибудь,  то может еще и улучшит их состояние. 

 

но ухудшаем доставку этого масла к этим самым парам трения, т.к. масло  менее текучее, т.е.  "вот вам, пары трения, масло потолще но его не будет много, и муфты садим на голодание". 

 

так что же хуже/лучше  в данном случае?  иметь доставку масла везде но щадить мотор,  не нагружать?

или защитить увеличенные зазоры в парах  трения, но пожертвовав количеством этого масла, охлаждением, и системой VVT?

 

Эти все ответы искусственного мозга, на основании собранных данных по сети, похоже, противоречат сами себе. 

 

поправьте меня, если не прав. 

 

складывается впечатление что ИИ все равно что звиздеть отвечает типа. короче,  делай как решил!  заливай чо хочешь! чего до****ся! 

Изменено Пятница в 15:24 пользователем sanityclause

[sanityclause]

дальше: спросил у каких масел с вязкостью 5-30 и допуском MS 6395 будет параметр HTHS по верхней границе т.е. 3.0-3.2?

 

ответ
 

Если ваша цель — найти максимально «густое» и крепкое масло в рамках этого допуска (HTHS 3.0–3.1), обратите внимание на следующие варианты:

Масла с допуском MS-6395 и высоким HTHS (3.0–3.1)

1. Amsoil Signature Series 5W-30 — HTHS составляет 3.11 мПа·с. Это одно из самых крепких масел с данным допуском, имеющее отличную синтетическую базу (ПАО + Эстеры), что идеально для мотора с пробегом 200к.

2. Mobil 1 x1 5W-30 — HTHS около 3.1 мПа·с. Имеет допуск MS-6395 и сложный состав (GTL + ПАО), обеспечивающий высокую стабильность пленки при нагрузках.

 

3.Pennzoil Ultra Platinum 5W-30 — HTHS около 3.0 мПа·с. Топовое масло на базе газа (GTL), часто используется как «золотой стандарт» для двигателей Chrysler/Jeep.

4. Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 — HTHS около 3.0-3.1 мПа·с. Хорошее бюджетное решение с честным допуском. 

 

Важные нюансы

Почему не выше 3.2? Масла с HTHS выше 3.5 (категория ACEA A3/B4) обычно не получают допуск MS-6395, так как они слишком «тяжелые» для систем изменения фаз газораспределения (VVT), которыми оснащен ваш двигатель ED3.

Для пробега 200 000 км: Значение 3.1 является «золотой серединой». Оно обеспечивает лучшую защиту изношенных деталей, чем стандартные 2.9 (как у Kixx), но при этом сохраняет корректную работу гидравлики двигателя.

 

 

Итак, ваше мнение, друзья.  Надо чем то жертвовать.   Или муфтами или поршнями с коленом  

Вот опять,  не получить и дудочку и кувшинчик. 

 

Что выбираем? 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[sanityclause]

у масла SINTEC platinum 7000 5W-30 C3 , параметр HTHS 3,5

 

теперь  понятно, почему я залил это масло весной и сразу услышал что мотор работает гораздо громче именно в районе правой стороны мотора (по ходу) где муфты VVT.  а машина перестала быть отзывчивой на наз. 

 

Какой смысл заливать правильную но не дорогую  5-30 с допуском MS 6395 или допуском SN, SP, GF5,6  если у нее  параметр HTHS , а значит толщина пленки такая же как  у 20ки?

 

Если только 5-30 из перечисленных дорогих? Пензойл, Мобил, Петроканада. У них HTHS выше,  крепче они ,  и  моют наверняка лучше. 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[sanityclause]

 @URRI 39  рано я радовался. опять вопросы и волнения 

 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[Voldemarych]

4 часа назад, sanityclause сказал:

Эти все ответы искусственного мозга, на основании собранных данных по сети, похоже, противоречат сами себе. 

поправьте меня, если не прав. 

складывается впечатление что ИИ все равно что звиздеть. 

Ответ ИИ: "короче,  делай как решил!  заливай чо хочешь! чего до****ся!"

 

Твой ИИ не может ничего придумать сам - он тебе тупо выдаёт выжимку из всех найденных (в интернете) материалов и мнений. А поскольку в тырнете никто не может ничего сказать определенно - отсюда и полученный вывод: "заливай чо хошь, не *%$ мозгИ." 

 

И мы тоже тебе предлагаем не заниматься ерундой - заливай что , как ты считаешь, нравится твоему двигателю. Хоть 20-ки, хоть 40-ки. Просто лей качественное масло (не подделку), меняй в нормальные интервалы (можно по моточасам заморочиться) и фильтр заведомо нормальный ставь. Лично я могу сказать, что масло типа С3 (малохзольное) требуется для сохранности катализатора -  так у тебя его НЕТ ! Лей вообще любое, красота !

 

И чото я не увидел (может проглядел) масштабов масложора ? Когда больше жрёт - по городу или по трассе ? Какие вообще режимы движения ? Когда начало жрать ? Надо хотя бы статистику какую то подсобрать и дальше думать.

 

Всех благ.

 

ПС: Ну и насчёт муфт VVT неверное какое-то мнение - как раз они изнашиваются только в путь и начинают пропускать и сифонить... Во всём виновато ГРЯЗНОЕ масло, а не какой-то несоответствующей вязкости/текучести и прочего ИМХО...

Изменено 2 февраля пользователем Voldemarych

[sanityclause]

5 часов назад, Voldemarych сказал:

Твой ИИ не может ничего придумать сам - он тебе тупо выдаёт выжимку из всех найденных (в интернете)

да я это понимаю.  сбор информации, и  языковой алгоритм формулирует некий ответ.  а когда спросил по другому - ответ другой, иногда прямо противоречащий первому.  Просьба  ИИ не %*пать  его мозг и мол лей  чо хошь -  моя интерпретация его противоречивых предложений, не прямая речь в этом конкретном случае  , надо убрать кавычки, а то пожалуется на клевету 

короче, задолбал я  и себя и всех, сорян. 
налью в сл замену 5-30  A3/B4 и посмотрю что из этого будет. чему быть тому не миновать. 

 

Нынешняя практика пусть и очень субъективная   (громче/тише, тупит/мчится, ушло 1 литр/ушло 2 литра) такая:  
-  в городе сейчас кушает 1  - 1.3 л на 1500-2000 тыс.
- на трассе 1 литр на 4000 тыс (это было летом). 

Когда только купил расход был
- 1 литр на 4 тыс по городу.  По трассе гораздо  меньше. В первую замену ушло 1.5  литра на 8 тыс пробега город/трасса. 

Жор масла увеличивался постепенно, без скачков. 

Дыма сейчас нет, потребление топлива в норме, приёмистость в порядке. (компрессию не мерил).

Машину взял с побегом 160 тыс (настоящим) все время до сего дня (250 тыс) лил  5-20 за исключением первых 3 тыс км.  Что лили люди  до меня не ясно, хозяин у которого купил лил 5-30 Ликви. 

 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[sanityclause]

2 часа назад, Voldemarych сказал:

Во всём виновато ГРЯЗНОЕ масло, а не какой-то несоответствующей вязкости/текучести и прочего ИМХО...

Это важное замечание! благодарю!

[URRI 39]

Я вообще не понял, че ты вперся в это масло. У тебя мотор уже подношен, кольца, колпачки уже стопудов дубовые, и никто их не менял, а у тебя во всем виновато масло. Да и кто и как его эксплуатировал до тебя - вообще неизвестно. Смешной, честно слово...

[Voldemarych]

2 часа назад, sanityclause сказал:

-  в городе сейчас кушает 1  - 1.3 л на 1500-2000 тыс.
- на трассе 1 литр на 4000 тыс (это было летом). 

 

С незапамятных времён, если жор в городе, а на трассе меньше, то виноваты маслосъёмные колпачки. Соответственно жор по трассе - кольца/цилиндры. В данном случае очевидно наблюдается комплекс и того и другого в связи с поношенностью двигла.

 

Диагностика проще всего - эндоскопия мотору = и цилиндры посмотришь и клапана. Выбор масла в соответствии с результатами...

 

Удачи.

[Землянин]

10 часов назад, sanityclause сказал:

@Землянин Николай,  это еще не все. 

продолжим. 

 

как такое может быть? что за аргументация? (из диалога с интернетами)
"Если мотор «ест» масло: Переход на 5W-30 A3/B4 — оправданное решение для защиты двигателя.

Если расхода нет: Лучше придерживаться более жидких масел (5W-30 A5/B5 или ILSAC GF-5/6), так как каналы системы смазки в этих моторах рассчитаны на хорошую текучесть. "

 

мотор ест масло не по причине увеличившихся со временем  каналов. это же очевидно.  

сечения каналов, отверстия каналов остаются неизменными. в муфтах VVT тоже. меняются зазоры в парах трения, залегают кольца, дубеют сальники клапанов. 

 

и получается что заливая более густое масло, мы решаем одну проблему и усугубляем другую. 

решаем проблему увеличившихся зазоров в парах трения  - "вот вам, пары трения, масло с пленкой потолще!" 

 

и гореть оно будет не так, т.к. сальники его меньше будут пропускать, а если это будет вальволин какой нибудь,  то может еще и улучшит их состояние. 

 

но ухудшаем доставку этого масла к этим самым парам трения, т.к. масло  менее текучее, т.е.  "вот вам, пары трения, масло потолще но его не будет много, и муфты садим на голодание". 

 

так что же хуже/лучше  в данном случае?  иметь доставку масла везде но щадить мотор,  не нагружать?

или защитить увеличенные зазоры в парах  трения, но пожертвовав количеством этого масла, охлаждением, и системой VVT?

 

Эти все ответы искусственного мозга, на основании собранных данных по сети, похоже, противоречат сами себе. 

 

поправьте меня, если не прав. 

 

складывается впечатление что ИИ все равно что звиздеть. 

Ответ ИИ: "короче,  делай как решил!  заливай чо хочешь! чего до****ся!"

Это хорошо, что ИИ пока не умеет посылать свои «команды Швондеров с Шариковыми»! А то ……

[Землянин]

10 часов назад, sanityclause сказал:

дальше: спросил у каких масел с вязкостью 5-30 и допуском MS 6395 будет параметр HTHS по верхней границе т.е. 3.0-3.2?

 

ответ
 

Если ваша цель — найти максимально «густое» и крепкое масло в рамках этого допуска (HTHS 3.0–3.1), обратите внимание на следующие варианты:

Масла с допуском MS-6395 и высоким HTHS (3.0–3.1)

1. Amsoil Signature Series 5W-30 — HTHS составляет 3.11 мПа·с. Это одно из самых крепких масел с данным допуском, имеющее отличную синтетическую базу (ПАО + Эстеры), что идеально для мотора с пробегом 200к.

2. Mobil 1 x1 5W-30 — HTHS около 3.1 мПа·с. Имеет допуск MS-6395 и сложный состав (GTL + ПАО), обеспечивающий высокую стабильность пленки при нагрузках.

 

3.Pennzoil Ultra Platinum 5W-30 — HTHS около 3.0 мПа·с. Топовое масло на базе газа (GTL), часто используется как «золотой стандарт» для двигателей Chrysler/Jeep.

4. Petro-Canada Supreme Synthetic 5W-30 — HTHS около 3.0-3.1 мПа·с. Хорошее бюджетное решение с честным допуском. 

 

Важные нюансы

Почему не выше 3.2? Масла с HTHS выше 3.5 (категория ACEA A3/B4) обычно не получают допуск MS-6395, так как они слишком «тяжелые» для систем изменения фаз газораспределения (VVT), которыми оснащен ваш двигатель ED3.

Для пробега 200 000 км: Значение 3.1 является «золотой серединой». Оно обеспечивает лучшую защиту изношенных деталей, чем стандартные 2.9 (как у Kixx), но при этом сохраняет корректную работу гидравлики двигателя.

 

 

Итак, ваше мнение, друзья.  Надо чем то жертвовать.   Или муфтами или поршнями с коленом  

Вот опять,  не получить и дудочку и кувшинчик. 

 

Что выбираем? 

Большие знания - большие печали!

[MarkS]

27 минут назад, Voldemarych сказал:

 

С незапамятных времён, если жор в городе, а на трассе меньше, то виноваты маслосъёмные колпачки. Соответственно жор по трассе - кольца/цилиндры. 

Откуда такой бред ? 

Изменено 2 февраля пользователем MarkS

[sanityclause]

3 часа назад, URRI 39 сказал:

Я вообще не понял, че ты вперся в это масло

Согласен в том что неизвестно на чем и как ездили до меня. 

Но, если предположить что я взял машину с минимальным расходом масла, а потом расход начал расти то? 

 

 - исхожу из того что маслосъемные кольца не залегают на 150-200 тыс пробега, (это смешной пробег) , если не перегревать мотор, если катать правильное масло и вовремя его менять.  (опыт  предыдущих моих авто)  Я его не перегревал, всегда менял вовремя (5-7 тыс)

С сальниками клапанов - тут очень зависит все прежде всего от качества сальников которые ставит завод. 

 

Если масло начало уходить,  (а остальное исправно) значит 

- или я езжу на неправильном масле, которое закоксовывает кольца, 

- или завод ставит сальники не способные прожить дольше 10 лет. Примеров масса, когда те же японцы  проезжали 400-500 тыс и более, и  не за 5-6 лет (колпачкам не будет ничего за такое время) а за 20 лет и более, и жора не было. 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[Voldemarych]

Только что, MarkS сказал:

Откуда такой бред ? 

Наставники меня так учили  Если Вас учили по-другому - будьте любезны парировать не бредом ....  

[Voldemarych]

5 минут назад, sanityclause сказал:

Примеров масса, когда те же японцы  проезжали 400-500 тыс и более, и  не за 5-6 лет (колпачкам не будет ничего за такое время) а за 20 лет и более, и жора не было. 

Вот тебе в отместку - тоже ответ ИИ 

[Voldemarych]

12 минут назад, sanityclause сказал:

Но, если предположить что я взял машину с минимальным расходом масла, а потом расход начал расти то? 

Ну и кстати алиса не заметила, но ниже в поиске попалось занятное обсуждение в тему масложора. Многие там отписались из местных, в том числе Денис Мопар+ 

Нужна помощь с масложором на ED3 2.4L - Двигатель, топливная система - Dodge Journey Club

[sanityclause]

@Voldemarych да, я как раз подумал о простоях авто. Дело в том что у предыдущих машин у меня простоя не было вообще. И жора не было.  Эксплуатация буквально каждодневно, годами.

 

А дружище  Компас стоял месяцами со слов пред хоза (он на вахты уезжал) , что было до этого хозяина тоже не ясно, а у меня  было 3 раза по месяцу, что много. 

 

 

Изменено 2 февраля пользователем sanityclause

[MarkS]

10 минут назад, Voldemarych сказал:

Вот тебе в отместку - тоже ответ ИИ 

Народ, вы совсем думать разучились ? Верите всему что услышали/прочитали ? Какая разница в городе или на трассе ? Если кольца залегли, будет жрать. Тоже самое с колпачками. От режима не зависит. 

[Voldemarych]

8 минут назад, sanityclause сказал:

@Voldemarych да, я как раз подумал о простоях авто. Дело в том что у предыдущих машин у меня простоя не было вообще. Эксплуатация буквально каждодневно, годами. А дружище  Компас стоял месяцами со слов пред хоза (он на вахты уезжал) у него,  и у меня тоже, было 3 раза по месяцу, что много. 

 

так что - колпачки однозначно под замену. (гляну клапаны эндоскопом китайским) 

Вот маладца ! Сразу увидел в выдаче алисы самое ценное  

Но на эндоскоп советую не жмотиться - найди нормальный, китайским хрен что увидишь...

Изменено 2 февраля пользователем Voldemarych