Всем привет. 3104 км назад заменил масло, уровень был как красная полоска на щупе.
Пару дней назад втопил кик даун, не отпуская педаль газа проехал километра полтора два на максимальных оборотах и в какой то момент почувствовал запах палёным ( запах гари, как будто пластик горит).
Сначала я подумал, что запах шёл с улицы, так как стекло было опущено.
Если делать кик даун ненадолго, то никакого запаха не наблюдается.
Сегодня проверил уровень масла и он оказался на минимуме. Подтеков нигде нет.
Вопрос, запах гари и жор масла как то связаны? К чему готовиться? Пробег 111755. Могло ли масло вылететь в трубу от такой эксплуатации? 
 

В 23.02.2026 в 14:36, sanityclause сказал:

Масло спекается там не по причине высокой или низкой зольности,  а по причине избыточно высокой  температуры металла в этих точках  и невозможности  для масла протекать и охлаждать кольца в нужных  кол-вах.

Добавлю. 

Все это  актуально, прежде всего,  для автомобилей живущих в городах вроде Москвы, стоящих в пробках часами. Когда средняя скорость от замены масла до замены , в пересчете с моточасов,  25-30 км час. 

 

У машин , даже с горячим мотором, которые в основном живут на трассе, эта проблема с жором не наблюдается в таких количествах или не наблюдается вообще. Объяснять почему так, думаю, не имеет смысла. 

 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

3 часа назад, sanityclause сказал:

Далеко ходить не надо, вон человек написал про свой Додж Рам 4.7 л. 
я больше чем уверен, заливай хоть  полнозольное масло хоть низкозольное, расход, скорей всего ,  не изменится. Потому что там исправна ЦПГ, там горшки в два раза больше наших, отверстия для масла в поршнях с "палец", а кольца раза в два толще и больше, масло там летает, прекрасно охлаждая и поршень и кольца, учитывая что это 20ка, а в поддоне, кстати,  его не 4,3 литра а 6 , что почти в 1.5  раза больше чем у нас.  Таким образом кольца находятся  в идеальной "чистоте", масло в критически важном месте не задерживается и не спекается.  Мотор этот "холодный", работает в приемлемых температурных рамках фактически для любого современного масла.  МОжно попросить человека снять показания температуры масла хоть в городе хоть по трассе. Думаю мы приятно удивимся. 

 

У человека все  нормально с катализатором, т.к. масло не горит.  

 

Отчего спекается кат? Соты в катализаторах  довольно большие. Дышит он хорошо. Но спекатесяся порой. От чего?  Вряд ли от повышенного содержания серы на доли процента в выхлопе))

 

От догорания масла, которое забивает соты сначала сажей а потом и всем остальным, от догорания или не сгорания того говна что бывает в бензине, и в количестве несопоставимом  с кол-вом серы в выхлопе от полнозольника. Думаю так. 

петроканада (возможно паленая, но не факт) уходил уровень быстро

 

@vrv377 Возможно масло, по причине высокого показателя испаряемости  уходило в виде тумана  через клапан PCV,  во впуск и далее на выход? Но кат как-то справился. 

Для 4.7 литра думаю он по объему больше чем на 2.4.  
 

 

 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

Почему наши моторы ED3 "горячие"? Не сказал бы. Наоборот по отношению мощности к объёму и степени сжатия средний такой, оптимальный

@Acovant 

"1. Температурный режим 

 

Холодные: Температура открытия термостата 80–85°C. Температура масла в картере при спокойной езде редко превышает 85–90°C. Это дает маслу огромный запас «живучести», оно медленно окисляется.

Горячие: Термостат на 95–105°C (порой с электронным управлением). Масло в картере постоянно нагрето до 105–115°C. При таких температурах скорость окисления масла (деградация базы) растет в геометрической прогрессии.

2. Удельная мощность
 

Критерий: Соотношение л.с. к литрам масла в картере.

Если у вас 4.7 л (V8) и 6 литров масла  — это холодный мотор. На 1 литр масла приходится мало «лошадей», масло успевает остыть и отдохнуть в поддоне.

Если у вас 2.4 л   и 4.3 литра масла (как в ED3/4B12) — это горячий мотор. Масло совершает циклы «картер-кольца-картер» в два раза чаще. Оно просто не успевает отдавать тепло.
 

3. Наличие и тип масляного охлаждения

Холодные: Имеют большой алюминиевый или оребренный поддон и часто выносной масляный радиатор.

Горячие: Не имеют масляного радиатора. Охлаждение масла происходит только за счет контакта с блоком или через теплообменник с антифризом. Если антифриз сам нагрет до 100°C (европейские нормы), то он не столько охлаждает масло, сколько поддерживает его перегретым.
 

4. Конструкция поршневой группы 
 

Холодные: Имеют толстые кольца (1.5–2.0 мм) и глубокие канавки. Масла там много, оно циркулирует свободно.

Горячие: Тонкие «экологичные» кольца (1.0–1.2 мм) и мелкие канавки. Из-за малого объема масла в зоне кольца оно мгновенно нагревается до температур 200–250°C. Если масло не обладает высочайшей термостабильностью (вспышкой), оно превращается в пену а затем в кокс  прямо в кольцах.

5. Объем картера

Это «буферная емкость». Чем меньше картер относительно объема двигателя, тем «горячее» условия для масла.

Для вашего ED3 (2.4 л) объем масла около 4.3 л — это современный стандарт, но на грани. Для сравнения, старые моторы такого объема имели по 5.5–6 литров."

Изменено 23 февраля23 фев пользователем sanityclause

@Acovant от себя. летом на стоянке на ХХ измерял температуру ОЖ и масла. ОЖ гуляет между 97- 107 (или 105, не помню сейчас точно, где то писал на форуме)  масло в меньших пределах гуляет до 98-102  градуса  кажется.  НО это на стоянке. Как оно себя вело  в затяжных подъемах, когда за бортом  +35 (как было в Крыму) остается только догадываться. 

Эти цифры,  говорит интернет,  прямое подтверждение что наш мотор горячий и работает на границе предельных параметров. Дешевые масла  вроде Синтека 0-20 GF6 SP  с относительно низкой термостабильностью , относительно низкой температурой вспышки и большим показателем испаряемости ему категорически противопоказаны.  

Изменено 23 февраля23 фев пользователем sanityclause

@sanityclause Так может быть такие показатели у всех современных машин

@Acovant  совершенно верно.  
поэтому среди современных моторов, форсированных  (1.6-2.5 литра но с лошадьми 140-170) беспроблемный пробег даже в 300  тыс это, за редким исключением,  недосягаемая высота, 

а для большинства  проблемы  начинаются уже  на 50-60к. 

 

Изменено 23 февраля23 фев пользователем sanityclause

@sanityclause Сколько ездили наши "холодные" Волги-Лады-Москвичи? Думаю не больше 100 тыс. 

 

 

@Acovant  вы удивитесь, моторы ГАЗ 24 в таксопарках  капиталили в СССР после 200-250. Они по Госту были обязаны откатать 250. 

 

некоторые умудрялись выкатывать до  300-400  тыс 

И это все, минуточку,  на "допотопной" советской  минералке 🤣, без одобрений API, ILSAC, ACEA. 

 

Для такси пробег в 300к-400к  - ни о чем,  3-3.5 года работы в Москве. 

так что да, подумать есть о чем.. 

 

И в эти же годы, немцы и японцы зарядили свои миллионники. Все знают как делать и на чем  ездить. Даже наш автопром.  Но что-то пошло не так . Зачем делать, условно, одну машину на 30 лет?  Выгодней сделать 5,  а автовладельцев   посадить на кредиты. 

 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

Теперь у меня дилемма.

Пред хоз поменял поддон, на неоригинальный, кажется Хюндай. Я думал его заменить на родной, т.к. он стал ржаветь. (обшоркал его травой и чем то еще снизу, и пошла ржавчина, красил, покрывал всем что можно не помогает, потихоньку ржавеет)

 

НО. С этим неоригинальным у меня заходит 5 литров при смене масла (на щупе ровно максимум).  А с оригинальным будет сколько? 4.3-4.5? 
А зачем? Пол литра может и не много, но хоть такая добавка , уже некоторое облегчение мотору. 

Изменено 25 февраля25 фев пользователем sanityclause

5 часов назад, sanityclause сказал:

на неоригинальный, кажется Хюндай. Я думал его заменить на родной

ну-ну,

про поддон:

более/менее держится только заводской, остальные все ржавеют.

смысла переплачивать не вижу:

- ориг крайслер поддон  более 10руб - Mopar 4884665AE Engine Oil Pan

- поддон от хюндая чуть более 3 руб . кстати не все подходят, нужен тот который полноценно корытом, а не половина (потребуется переделка маслонасоса).

- прочий неоригинал 2руб, типа Mv-parts MV-04884665AE

 

Этот кусок жестянки больше двух рублей и не стоит. Взял любой дешман,  сверху пару слоев либо термостойки, либо покрасил порошком, и забыл навсегда. У меня пока новый , покрыл его пушсалом,  вечно жирный, пылью покрылся, никогда не заржавеет.

В 25.02.2026 в 17:28, URRI 39 сказал:

Взял любой дешман,  сверху пару слоев либо термостойки, либо покрасил порошком, и забыл навсегда.

из баллончика можно?  а какую? 

тот что стоит,  я не знаю от чего начал ржаветь изначально,  но когда я машину взял, смотрю  ржавчина на поддоне,  обработал цинкарем, высушил, обезжирил и закрасил сначала краской а потом жидкими подкрылками. но, через год опять ржавчина вылезла. признаюсь как то очень долго ехал по высокой траве, потом смотрел  днище, она не только его почистила но и поддон нормально так вылизала.. 

 

 оригу брать за 10к  я не стану, б/у есть но, по ценнику дороже нового MVparts 

кстати, оригинальный поддон о слов пред хоза изоржавел до дыры. так что ничо там особо не ходит)))

правда  у него стояла защита снизу, сплошная плита, без вент отверстий, капец просто... из-за нее я перво наперво передний и подрамник махнул как машину взял.. 

 

Защита. От нее,  в любой машине, если она стоит  на каждый день, годами, (а не на конкретную поездку в лес или путешествие) меня отговорили много лет назад, потому как эта штука  нормально так ухудшает и без того не важное охлаждение современных моторов, особливо в пробочках)). Никогда их больше  не ставил "на всякий случай". 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

Никаких баллончиков!!! Забудь про этот лютый фуфел. Отдай в порошковую покраску с горячим цинковым грунтом, и катайся до скончания дней этой машины, если конечно не поколешь на нем краску камнями, и подобными абразивами.

9 часов назад, sanityclause сказал:

Теперь у меня дилемма.

Пред хоз поменял поддон, на неоригинальный, кажется Хюндай. Я думал его заменить на родной, т.к. он стал ржаветь. (обшоркал его травой и чем то еще снизу, и пошла ржавчина, красил, покрывал всем что можно не помогает, потихоньку ржавеет)

 

НО. С этим неоригинальным у меня заходит 5 литров при смене масла (на щупе ровно максимум).  А с оригинальным будет сколько? 4.3-4.5? 
А зачем? Пол литра может и не много, но хоть такая добавка , уже некоторое облегчение мотору. 

Я может и фигню скажу, но всё-таки : А может тогда прикупить б/у поддон того же Хюндая, наварить на него рёбра охлаждения, потом пропескоструить и залудить снаружи. Есть смысл? 

Что имеем ?

- Имеем увеличенный поддон(по отношению к штатному) + дополнительное охлаждение масла + защиту поддона от коррозии на дооолгое время.

    Если таким путём идти, то охлаждаюшие рёбра варить по бокам поддона.

@sanityclause Защита ухудшает охлаждение мотора? Вот уж не думал... 

@Acovant К сожалению, да,  особенно в городе в пробках летом. Даже если она с дырочками. 
 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

В 25.02.2026 в 19:33, Землянин сказал:

наварить на него рёбра охлаждения, потом пропескоструить и залудить снаружи.

Николай, можно и такое заварганить. 

Но я думаю что этот вариант  не даст большого эффекта, нужны реально большие крылья))

 

Тут если заморачиваться, так это с дополнительным  масляным радиатором. Это было бы интересно. Но сложнее.  Для радиатора есть место в самой нижней прорези в бампере, где идет трубка -радиатор ГУР. 

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

интересно, если поставить что-то такое,  насколько уменьшится температура масла?
https://www.avito.ru/novosibirsk/zapchasti_i_aksessuary/maslyanyy_radiator_dvigatelya_32mm_13_ryadov_7828345067?slocation=621540&context=H4sIAAAAAAAA_wFSAK3_YTozOntzOjg6ImlzU3BDb21wIjtiOjA7czoxMzoibG9jYWxQcmlvcml0eSI7YjowO3M6MToieCI7czoxNjoiZ0gzSlJtNHRUbE1VVWluUiI7fUDplEFSAAAA

 

это скорее  для умельцев и для  новых авто, на старых  правильней  сделать большое ТО сначала  а потом уже ставить такое

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

У нас конечно не Гранд, но вот чел воткнул, и имеет понижение температуры со 130 до 98-110.

 

Однако!

https://www.drive2.ru/l/561637687367304678/

Изменено 26 февраля26 фев пользователем sanityclause

8 часов назад, sanityclause сказал:

У нас конечно не Гранд

Вопрос на засыпку:  А какая у Вас температура масла?

 

@Gosudar чуть выше писал, проверял на ХХ летом, на парковке,  антифриз гуляет  98-107, масло , если помню правильно  98-102.  Но я чёт масло и не измерял внимательно и целенаправленно, на ходу, на трассе, в городе когда за бортом + 27, или на юге,  когда + 35,  вообще эту тему игнорировал, типа "Да все там норм! Стрелка не заваливается, вентиляторы включаются, на трасе стрелка всегда на 11 , что может быть не так? "

 

Антифриз до 107 на хх на парковке при температуре на улице +20 это много, кмк.  

 

И для масла 98-100 "в тени " , без нагрузки, это много. 

 

Надо мне для начала   радиаторы мыть, это 100 процентов.

 

Пока зима, -20 у нас, посмотрю температуру когда буду на трассе. Стрелка сейчас всегда чуть выше четверти. 

Изменено 27 февраля27 фев пользователем sanityclause

@sanityclause Антифриз не знаю, а масло 100 градусов считаю норм, его и тестируют при 100 для испытаний

@Acovant Скорее всего  это "расчетный производителем" режим работы. 

Но, этот режим , далек от идеальных условий для нашего мотора. имхо.  Это пограничные условия и для масла и для колец.  Об этом собственно мы тут и толкуем.

Надо еще сделать замеры летом в городе и на трассе. 

 

 

Изменено 27 февраля27 фев пользователем sanityclause

сегодня  -22, прогрелся, проехался минут 15, постоял немного на ХХ,

- температура масла 73 градуса, антифриза 76. Стрелка температуры чуть выше риски на 11 часов,

 

Мотор работает очень хорошо, чуть повышены ХХ, наверно из-за холодного воздуха.

Адаптации все в норме, (что очень удивительно) 

 

Конечно, когда на улице -22, то еще один радиатор для масла наверно будет лишним.  Ну или его надо будет хорошенько закрывать. 

 

Если  летом суметь  создать  условия вокруг  80-85  градусов  для масла, мне кажется мотор скажет  огромное спасибо. 

 

 

Изменено 27 февраля27 фев пользователем sanityclause

15 часов назад, sanityclause сказал:

антифриз гуляет  98-107, масло , если помню правильно  98-102

не надо мешать сладкое с холодным

Температура антифриза - в норме.

Я спрашивал про температуру масла, читай о желании городить огород, в прекрасно настроенном,  инженерами крайслера, двигателя.

4 часа назад, sanityclause сказал:

чуть повышены ХХ, наверно из-за холодного воздуха.

совершенно верно: при понижении температуры за бортом, "мозги" повышают обороты. это норм.

4 часа назад, sanityclause сказал:

Мотор работает очень хорошо

Ну, не мешайте ему хорошо работать.

Лучшее - враг хорошего

В 28.02.2026 в 02:44, Gosudar сказал:

прекрасно настроенном,  инженерами крайслера, двигателя.

это так..  

Но с оговорками - система  действительно настроена ,   но исключительно  на работу в пограничных состояниях  на весьма  ограниченное время.  И сделано это намеренно. Касается это  большинства современных двигателей похожего  объема. 

 

- температура масла (летом, в умеренном и жарком климате  -высокая)

- объем масла (низкий)

- охлаждение масла (удовлетворительное)

- конструкция колец/поршней (экономная/неудачная/неоптимальная/прблемная)

 

С  вводными  "масло только 5-20  допуска 6395 , замена каждые 5 тыс",  мотор  безаварийно (не поедая масло)  отходит отведенные ему заводом 90 000 или 5 лет. 

Что такое 90 тыс км или  5 лет?  Это  даже не уровень двигателестроения в СССР.  

 

Если говорить о продлении жизни мотору не на 50-60 тыс а на 300-400 ( я не вижу проблем проехать 500 тыс  на автомобиле за какие нибудь 10 лет)  то  именно этот "прекрасно настроенный инженерами крайслера двигатель"  с такой  задачей ,  как мне кажется, не справится, даже если оставить все как есть.  А если взять реальные 7-8 тыс от замены до замены (это в лучшем случае), использования современных масел но без допуска Крайслер, т.к. с допуском не достать, тем более. 

 

П.С.

Городить конечно, не надо. А вот грамотно попытаться улучшить без особых вложений и переделок "прекрасно настроенный инженерами  Крайслер" мотор имеет смысл.

Еще бы ДЗ , которая так же "прекрасно и  сбалансированно"  расположена   в опе  мира теми же выдающимися инженерами Крайслера,  переместить. 🤣 (нереально)

 

Изменено 1 марта1 мар пользователем sanityclause