Альтернатива жидкости ГУР Mopar есть?

[up6]

как отсутствует? 

 

мы такое масло коробками возили из Нью Йорка некоторое количество времени назад... когда его брали часто...

[D-X-D]

Да, два месяца назад оно было, хотя и не использовали дилеры, а сейчас  - пропало и появилась надпись ту что я выкладывал.

Чем заменить - не знаю.

[D-X-D]

Кстати, а какое количество нужно для полной замены?

 

Спасибо 

[D-X-D]

Местный дилер сказал: "MS-10838 снят с производства"

[Николай Пименов]

Насчет съема с производства - это он сильно врет, слишком дофига машин на нем "висит" (и много новее, то есть всё ещё подлежащие снабжению зч).

Емкость системы - по сервисному мануалу, литра 2-2,5. С учетом промывки при замене типа - больше и заметно.

Масло для мостов - 75W140 любого генеза. Плюс присадка - по бутылке в каждый.

[D-X-D]

В 16.04.2022 в 19:53, Николай Пименов сказал:

Емкость системы - по сервисному мануалу, литра 2-2,5.

козлячий дилер сказал - одного литра хватит.

[Николай Пименов]

Оччень сомнительно...без вентилятора - может быть, но с ним - не, для полной замены литра точно не хватит.

[D-X-D]

Вот и я об этом же, но не знаю сколько 2 литра или 3

[Akpo6at13]

2 литра хватает даже если был пустой вентилятор.

[Николай Пименов]

Так при замене есть некоторые "накладные расходы" (как при прокачке тормозов есть некоторый избыточный расход).

[Akpo6at13]

Скидываешь трубку с радиатора и суешь в бутылку, товарищ у ключа. Заливает «под пробку» бачок, буквально на 2 секунды запускаем двигатель, удивляемся скорости наполнения бутылки. Заглядываем в пустой бачок, доливаем остатки первой литрушки. Еще раз запускаем на пару секунд двигатель (желательно уже со второй чистой тарой, что бы убедиться что масло свежее пошло). Собираем систему в штатное состояние, устанавливаем второй литрухой уровень по щупу. Усе. Дольше решетку радиатора скидывать и ставить на место чем масло прокачивать.

[Николай Пименов]

В результате в рейке осталась вся старая жижа что была, прекрасно же.

Рейка - это такой двухходовой гидроцилиндр, и если не трогать руль то вся жижа в цилиндре там и останется - циркуляции там нет.

[D-X-D]

Да, но тогда, пока будешь крутить руль, уйдёт литров 5-10. Или надо сразу повернуть руль в крайнее положение и держать внатяг...

[Николай Пименов]

Внатяг не получится замена - циркуляции всё равно нет. Если прям совсем-совсем сливать - то слив до сухого на вывешенных колесах (чтоб рулем крутить), а потом по аналогии вашей схемы заливать (рейка будет уже сухая и просто наполнится потом после заливки всей системы) с заливом рейки с кручением рулем и доливом на заполнение. И привет сканеру выпустить совсем до конца пузыри из гидромотора.

Вот из-за всех этих приколов и уходит в результате больше емкости системы.

[Akpo6at13]

Тогда уж проще поступить как с заменой масла в коробасе. Сколько слил - столько залил. Покатался, повторил процедуру. И 2х литров вполне на это хватит а процент оставшегося масла будет низок)

[D-X-D]

5 часов назад, Николай Пименов сказал:

Внатяг не получится замена - циркуляции всё равно нет

Т.е. как это нет? Там простая золотниковая схема. Если руль натянуть, то открывается золотниковый клапан, чистая механика, да, остаток будет, как только завоздушиться система, но...

[Николай Пименов]

Не путайте с редуктором типа как на ZJ. Рейка устроена по-другому. До упора в одну сторону - опустошается одна половинка, а вторая - полна коробочка (и никуда не сливается - потому и помпа выть начинает, качая "в стенку", и потому долго держать плохо - система может как-то раз и не выдержать).

[murrey]

В 23.04.2022 в 18:50, Николай Пименов сказал:

В результате в рейке осталась вся старая жижа что была, прекрасно же.

Рейка - это такой двухходовой гидроцилиндр, и если не трогать руль то вся жижа в цилиндре там и останется - циркуляции там нет.

Так а как тогда заменить?

[D-X-D]

Рейка - простое устройство. Если упрощенно, то, открыв золотник с одной стороны, вся жидкость там движется, для этого надо повернуть руль с некоторым натяжением. При не заведенном моторе, вы слышите странные звуки, когда слегка поворачиваете руль, в этот момент и происходит открытие клапана. 

Потом повернув руль в другую сторону, откроется другая часть золотника и второй цилиндр, т.е. другая часть рейки будет пролита жидкостью.

И к предыдущему оратору, если долго держать, то открывается перепускной (аварийный) клапан и стравливает лишнее давление, ну это в идеале и в случае если все работает.

[Николай Пименов]

Заполнение половинок "гидроцилиндра" рейки - не циркулярное, а как в бутылку наливают. Причем когда из одной выдавливается обратно - в другую автоматом наливается столько же. Циркуляции нет там никакой.

Проверка: отключите подачу жижи на "вход" рейки, "выход" - в бутылку. Крутим руль в одну сторону - сливается, крутим в другую - опять сливается. 1 круг от упора до упора - рейка сухая. Не отсоединяя от системы слить всю жижу - никак.

Аварийный слив там есть, но он не из полости рейки, а прямо "на входе", что опять не дает циркуляции.

"Пролить" рейку - можно, в ней не останется старого масла (и воздушных пузырей, для чего это обычно и делается), но старое масло в размере емкости рейки будет разбодяжено в новом тонким слоем.

[D-X-D]

Ключевое слово - упрощенно. Когда цилиндр пустой, то в нем ничего нет, т е. поршень все выдавил... При повороте в другую сторону... Собственно, два цилиндра. Таким образом, можно опустошить рейку. Но, мы тут разбираем не теорию, а простой вопрос: как в рулевом поменять жидкость.

Не вдаваясь в подробности, есть два пути: полная замена, с откручиванием трубок и прокачкой рейки, но никто так не делает, или условно полная, открутить трубку, слили..., залили. Даже если и останется 10% - это мелочи. Помним про акпп. Опять же, упрощенно. 

[Николай Пименов]

Если вы кардинально меняете тип жижи (в т.ч. присадки в них) - 10% могут преподносить сюрпризы. Если просто на свежее - да, можно забить, и тут пример с АКПП - работает.

Все ответы и советы - всегда работают во вполне ограниченных условиях. Если например захотеть поменять атф4 в мерсокоробке на мерсожижу - частичной заменой может кончится плохо. А делает так кто-то или нет - не меняет ситуации: или замена (и тогда хз что будет, и рейку неплохо слить, и с учетом всяких накладных потерь расход жижи выше, о чем я и начинал) или обновление по сроку (и тогда на 10% действительно пофиг, и расход чуть меньше).

Изменено 29 апреля, 2022 пользователем Николай Пименов

[D-X-D]

менять кардинально - не имеет смысл, производитель не глупее нашего. А вот сменить АТФ Мопар на мерсовский, думаю, что ничего не будет, это мнение основано на теории смазочных жидкостей. 

Хотя согласен с Вами на 100%, что всё работает с некоторыми допущениями. Опять же ничего критичного в допущениях нет, и...

В реалиях, менять одно на другое можно по тому принципу, что я описал выше. 
Если есть сомнения, то можно сменить два раза. Тогда процент остатка будет меньше статистической погрешности.

[Николай Пименов]

...что опять возвращает к изначальному тезису: при полной замене на другой тип - расход больше 2 л (или на чем там остановились).

[Akpo6at13]

Товарищи дизелисты! 
в подмосковье морозы прижали -26. Руль на гранде стал тяжелый. Жижа феби, желтая, с допуском, стоит по уровню. Сегодня порядка 4 часов за рулем, последние минут 40 по трассе до дома (100-130кмч). Подъезжаю к дому, вытаскиваю крышку бачка со щупом, уровень в норме, прислоняю жижу к пальцам, а она холодная и липкая. Это что за ерунда? При поворотах гур не гудит, не жужжит, только рулем тяжело крутить. До морозов такой хрени не было. это мне жида убогая попалась или еще у кого-то с феби так?

[Николай Пименов]

Это радиатор охлаждения жижи ГУР работает "на полную катушку". Просто не дает даже нагреться.

[Akpo6at13]

Зря я его мыл прошлым летом  как на жигулях картонку что ди ставить в решетку)?

Изменено 7 января, 2023 пользователем Akpo6at13

[D-X-D]

картонка - это не плохо, если сильный мороз

[olegosha]

В 07.01.2023 в 15:50, Akpo6at13 сказал:

картонку что ди ставить в решетку)?

Я ставлю "картонку" на зиму,когда по трассе едешь потеплее в салоне.Кстати,в Гур тоже Феби залито.

[Alex745]

У меня залито вот это и руль в - 25 крутился так-же как и всегда.—ж