Пересел с 3,6L на 5,7L

[nikolai0405]

  Александр-Пятигорск сказал:

По нашим GPS иногда можно уже поехать когда ещё реально стоишь на месте.

не экономьте на гаджетах, купите нормальный навигатор, с ГЛОНАСом конечно у вас будут такие проблемы@Александр-Пятигорск, не знаю какой у вас на хонде ДВС, но поверьте тестил я новый 3,6, он вот вообще рядом с моим 4,7 не стоит.

5,7 очень хочу по тестить, но их для тестов нет.

Конечно если вы сядете после своей хонды на Гранда 3,6, то возможно вас все устроит, особенно если на уши присядет консультант, скажет что АКПП адаптивная, с пидалькой надо играть, и т.п. чушь на уши будет наматывть.

А если вы уже ездили на V8 то почувствуете крутяший момент и сразу поймете про что я пишу.

К стати какой у вас ДВС и его хар-ки?

[Dorognik]

+100 поездите на 4.7...неговоря о 5.7 после хонды и поймете,чтобы ехать необязательно раскручивать мотор в звон и при етом дико жужжать,чуть нажал он уже прет,а характеристики на бумаге это Х..ня

[Andrey-Jeep]

  В 06.04.2011 в 10:50, РОВНЯК сказал:

НашЁль!

Сцыкля

Там до 60 миль 7,3 сек. Меряли motortrend, а не хрустлер.

Спасибо, посмотрел.

[zrv]

  В 06.04.2011 в 06:45, Анатолий сказал:

Ну что же ты так Твой 5.7 стоял дома в Самаре,а ты помчался в Питер за 3.6

Зы Зачем жалеть-то Радуйся

Не сыпь мне соль на рану я его две недели держал, но жаба сделала свое дело, 500тыров лишних не осилил.

 

  В 06.04.2011 в 08:12, nikolai0405 сказал:

так если рассуждать то и бмв имеет погрешность и бугатти

одно могу сказать, что 3,6 заметно уступает старому 4,7

 

 

это не относится к АКПП, я уже говорил что новая АКПП работает на 5

Откровенно говоря не согласен, думаю причина дискомфорта на высокой скорости все таки АКПП.

[zrv]

  В 06.04.2011 в 13:38, Александр-Пятигорск сказал:

Тоесть где там умееют мерять? Производители, конечно умеют, только меряют они не по спидметру а спец.аппаратурой. А GPS, уже много-много раз обсуждалось, в гражданских версиях имеют тоже приличную погрешность или скорее ограниченную точность из-за военных ограничений, а также время прохождения сигнала до спутника навигации 36тыс.км туда и столько же обратно. По нашим GPS иногда можно уже поехать когда ещё реально стоишь на месте.

Наверно HEMMI на самом деле лучший во всех номинациях движок, только не надо ругаться. Но я хочу альтернативный более современный вариант, более легкий, более экономичный, с определенным запасом мощности ~320 и с запасом динамики для безопасных манёвров-обгонов ~7-7.5сек (на внедорожнике) меня устроит.

Могу сказать следующее, 9 сек для внедорожника ускорение выше крыши, смысл не в этом. Попытаюсь еще раз донести в чем дискомфорт. Гранд свои 9.1сек я думаю отрабатывает, в разгон он идет вполне, но есть ощущения когда машина идет легко и без напряга, а тут ощущения как будто на пределе получается, это и создает дискомфорт. Есть уверенность, что все таки это из за АКПП. Еще могу сказать, тем кто не эксплуатировал хорошие дизеля, машина покажется вполне достойной, все таки не надо забывать, что это бенз. да еще без турбины, поэтому он и подхватывает на высоких оборотах. При езде по городу все будет супер, с места до 100 машина принимает отлично. Вот как то так ...

[Максимыч]

  В 06.04.2011 в 18:41, zrv сказал:

При езде по городу все будет супер, с места до 100 машина принимает отлично.

 

А после 130 на трассе при обгонах?

[zrv]

Если не сильно нажать педаль-слабовато, если придавить, ехать будет, но обороты будут высокие, что и доставляет неприятность. Думаю при большем количестве передач в АКПП или другой настройке, было б по другому, тут получается топку посильнее придавил и коробка перепрыгивает на две, а то и три передачи, что в принципе на такой высокой скорости думаю не должно быть. Блин за город мало приходится выезжать, хочу потестить досконально спорт режим, на нем передачи кажутся более растянутыми, не так прыгают, мое ощущение такое сложилось.

[Александр-Пятигорск]

  В 06.04.2011 в 18:41, zrv сказал:

Могу сказать следующее, 9 сек для внедорожника ускорение выше крыши, смысл не в этом. Попытаюсь еще раз донести в чем дискомфорт. Гранд свои 9.1сек я думаю отрабатывает, в разгон он идет вполне, но есть ощущения когда машина идет легко и без напряга, а тут ощущения как будто на пределе получается, это и создает дискомфорт. Есть уверенность, что все таки это из за АКПП. Еще могу сказать, тем кто не эксплуатировал хорошие дизеля, машина покажется вполне достойной, все таки не надо забывать, что это бенз. да еще без турбины, поэтому он и подхватывает на высоких оборотах. При езде по городу все будет супер, с места до 100 машина принимает отлично. Вот как то так ...

Вот кто грамотно сегодня все рассказал. Спасибо.

А когда начинают, извените, обсирать мнения других, это уже не форум а базар. Дураку ясно что 5,7 будет лучше 3,6. Повторюсь, при таком объеме хотелось бы ещё совершеннее и лучше. И правильно заметил - когда машина идет без напряга это здорово. Поэтому хотел себе на Аккорд двигло 3.5 который есть только в Америке а к нам не поставляется к сожл. nikolai0405 спрашивал про характеристики Аккорда: 2,4 с системой регулировки фаз газораспределения (VTEC), 201 л.с., момент 234, ограничитель оборотов на 7,5тыс., разгон 7,8сек. На высоких оборотах, от 4,5 и до 7,5 едет изумительно на свои 7,8сек. (это касается исключительно с мех.КПП). Переключения очень чёткие, рычаг короткохотный. Но на самом деле не всегда хочется "надрываться" и хочется движок "пообъемней" или с хорошей турбой. Расход у меня исключительно в городе макс.12л., в комбинир.режиме 10., трасса 7-8,5. Меня это устраивает. По динамике нужен небольшой запас мощности, хотя в целом устраивает за 1млн.руб. Но эта машна только для хороших дорог. Вот и задумался о более универсальном авто. Новый JGC устраивает и по дизайну и по комплектации, цена была норм. до 1 апреля.

[Александр-Пятигорск]

  В 06.04.2011 в 19:38, zrv сказал:

Если не сильно нажать педаль-слабовато, если придавить, ехать будет, но обороты будут высокие, что и доставляет неприятность. Думаю при большем количестве передач в АКПП или другой настройке, было б по другому, тут получается топку посильнее придавил и коробка перепрыгивает на две, а то и три передачи, что в принципе на такой высокой скорости думаю не должно быть. Блин за город мало приходится выезжать, хочу потестить досконально спорт режим, на нем передачи кажутся более растянутыми, не так прыгают, мое ощущение такое сложилось.

Давай Ром, протесть получше за городом. Будем ждать результатов. А кто подскажет, логика работы АКПП перепрошивается или лечится только заменой? Ждать ли нам исправления этих косяков в АКПП. А вообще хочется дождаться хотя бы к концу года промежуточного движка.

[nikolai0405]

  Александр-Пятигорск сказал:

А когда начинают, извените, обсирать мнения других, это уже не форум а базар. Дураку ясно что 5,7 будет лучше 3,6.

Никто никого не обсерает, я высказал свое мнение.

Чтобы это понять надо иметь практическое представление ДВС v-6 и v-8.

Если бы я приехал на тест драйв нового Гранда 3,6(а на тест драйве представлен только 3,6), не имея практики вождения более мощными атмосферными ДВС (не турбо), то поверьте лапшу которую вешает представитель авто салона схавал бы. А он начал нести все отлично, АКПП адаптивная сейчас подстроится, педалькой играть нужно, я его угомонил и заткнул, мой старый 4,7 приятней с самых низов, чтобы он не сомневался я предложил его прокатить на своем Гранде, он сцыканул. Крутящий момент в моей машине реально вжимает в сиденье, а новый Гранд очень сильно раскручивается, скорость есть, но тяга не та.

Короче после Акорда вас вполне устроит 3,6 @Александр-Пятигорск, даже не сомневайтесь.

А когда поездиете и ко всему привыкнете, и по счастливой случайности удастся поездить на V8, вы решите поменять машину. Вот тогда тот кто обладал двумя этими ДВС вас поймут и поздравят от души, а кто не чувствовал кайфа от управления мощными (не скоростными, а именно мощными) движками будут говорить о том, что какой смысл переплачивать, разница в разгоне до 100км/ч вообще не ощутима и т.п. хрень, тогда вы реально поймете, что многие говорят о том чего они сами не имели.

Удачи

[Шлёмович]

  В 06.04.2011 в 22:03, nikolai0405 сказал:

Никто никого не обсерает, я высказал свое мнение.

Чтобы это понять надо иметь практическое представление ДВС v-6 и v-8.

Если бы я приехал на тест драйв нового Гранда 3,6(а на тест драйве представлен только 3,6), не имея практики вождения более мощными атмосферными ДВС (не турбо), то поверьте лапшу которую вешает представитель авто салона схавал бы. А он начал нести все отлично, АКПП адаптивная сейчас подстроится, педалькой играть нужно, я его угомонил и заткнул, мой старый 4,7 приятней с самых низов, чтобы он не сомневался я предложил его прокатить на своем Гранде, он сцыканул. Крутящий момент в моей машине реально вжимает в сиденье, а новый Гранд очень сильно раскручивается, скорость есть, но тяга не та.

Короче после Акорда вас вполне устроит 3,6 @Александр-Пятигорск, даже не сомневайтесь.

А когда поездиете и ко всему привыкнете, и по счастливой случайности удастся поездить на V8, вы решите поменять машину. Вот тогда тот кто обладал двумя этими ДВС вас поймут и поздравят от души, а кто не чувствовал кайфа от управления мощными (не скоростными, а именно мощными) движками будут говорить о том, что какой смысл переплачивать, разница в разгоне до 100км/ч вообще не ощутима и т.п. хрень, тогда вы реально поймете, что многие говорят о том чего они сами не имели.

Удачи

ну примерно где-то так....только я более эмоциональнее и поэтому не стал разжевывать...)))) МАЛАДЕС! собсна V6 и V8 - совершенно разные вещи...

[ValerOn]

Про то что Немi мотор морально устарел,чушь!

Всеми хвалимое бмв строит свои моторы до 3.0 L на базе М50, который выпускается с 1990 г.

А вот крайслер выпускает Pentastar,который совершенно новый мотор.Да и думаю к рейсталингу и обновят Hemi!

[mongershtern]

V8 рулит.....однозначно)))))

[Parom]

Конечно V8 однозначно лучше. Но, на самом деле все зависит от стиля вождения. Первый, скорее ленивый - когда при минимальной нажатии на педаль газа - нужно сверх ускорение - это либо объемный двигатель - например бензиновый v8 либо турбина - дизель (турбо бензинки пока Джип не предлагает, однако с подачи европейских колег думаю это будет в ближайшем будущем). Второй - условно не ленивый:-) когда двигатель выводится на обороты близкие к максимальной мощности. Это про 3,6. На самом деле 3,6 едет точно также как 3,0 дизель, но дизель везет практически с холостых, а 3,6 везет с 3-3,5 тыс. оборотов. И коробка тут не при чем. Не забывайте где у двигателя максимальная отдача. И кстати про 4,7. Да, ускорением управлять удобнее, потому что он везет снизу, но 4,7 от 3,6 не уедет!

[nikolai0405]

  Parom сказал:

но 4,7 от 3,6 не уедет!

еще один, ну давай ставки будим делать.

Записывайся на 402метра увидешь!

таблица с хар-ками

да и еще обратите внимание

WJ 4.7 = 8.3с. соответственно получаем, т.к. двс тот же WK 4.7 = 8.3с.

WK 3.0CRD=9с.

WK 5.7 = 7.1с. соответственно получаем, т.к. двс тот же WK2 5.7 = 7.1с. (а не та хрень что на писанв 8.7с.)

WK2 3.6 = 9.1

П.С. ну теперь давайте посмотрим на хваленый 3,6

[zrv]

Блин, Николай, ну ты совсем то уж 3.6 не опускай, нам все таки приходится на нем ездить

[Parom]

Я не про секунды, а обычную езду, 4,7 за счет момента уедет вперед сначала, а потом 3,6 его догонит. И там не 8,3 а около 9. Кроме того, WK2 управляется за счет независимой подвески лучше, чем WK. Быстрый это не тот, который быстрее проехал 402 метра, а тот, кто не завалился в овраг в первом повороте.

[nikolai0405]

@zrv, погорячился не созла,

достали реально, подначивают это что такое

  Parom сказал:

но 4,7 от 3,6 не уедет!

если бы я не ездил, то молча схавал, а так года просто мой 4,7 взад с ходу не могу

[nikolai0405]

  Parom сказал:

Кроме того, WK2 управляется за счет независимой подвески лучше, чем WK. Быстрый это не тот, который быстрее проехал 402 метра, а тот, кто не завалился в овраг в первом повороте.

конечно лучше управляется, он и денег стоит лучше , там же все от МЛ.

А в овраг и мой не заваливается, аморты БИЛШТАЙН-СПОРТ свое делают.

Передняя подвеска у меня тоже не пальцем делана, там же не мост как у WJ.

Так что не надо ля ля.

Вэлком на 402м. там и увидим ху есть ху!

Если бы был WK2 доступнее в цене, допустим как у пендосов, взял бы да ездил, нормальная машина.

А пока остоется только отстаиваьб честь шестилетнего воина V8 4.7

[Parom]

Не хотел никого обидеть, просто это две разные философии. Но 3,6 тоже вполне достойный двигатель, просто к нему особый подход нужен, для получения ускорения. И пусть на 402 он проиграет вопрос не в этом, на трассе за 4,7 он уцепится и не отстанет.

[nikolai0405]

  Parom сказал:

И пусть на 402 он проиграет вопрос не в этом, на трассе за 4,7 он уцепится и не отстанет.

а вот тут ты не прав.

Спроси у любого владельца 3,6 он подтвердит, что на трассе как раз не хватает запаса мощности и момента (т.е. тяги паровоза).

На 4,7 поток фур пролетаю просто на раз два, а 3,6 это не то!

[zrv]

А в овраг и мой не заваливается, аморты БИЛШТАЙН-СПОРТ свое делают.

Не в тему конечно, я всю подвеску на свой от SRT ставил, ощущения были на 5, по управляемости.

[nikolai0405]

  zrv сказал:

Не в тему конечно, я всю подвеску на свой от SRT ставил, ощущения были на 5, по управляемости.

так я и говорю, что нас пугать управляемостью, да трассой, на 402метра приедим и все решится.

А новый Гранд хорош

[Salmon]

  В 08.04.2011 в 17:32, nikolai0405 сказал:

еще один, ну давай ставки будим делать.

Записывайся на 402метра увидешь!

таблица с хар-ками

да и еще обратите внимание

WJ 4.7 = 8.3с. соответственно получаем, т.к. двс тот же WK 4.7 = 8.3с.

WK 3.0CRD=9с.

WK 5.7 = 7.1с. соответственно получаем, т.к. двс тот же WK2 5.7 = 7.1с. (а не та хрень что на писанв 8.7с.)

WK2 3.6 = 9.1

П.С. ну теперь давайте посмотрим на хваленый 3,6

 

 

Wk2V6-16.37

Для сравнения (везде речь о стоке)

Wk2Hemi-15.3

WkHemi-15.2

4.7-около 16.1-16.2

Изменено 8 апреля, 2011 пользователем Salmon

[Salmon]

имею мнение,что с другой коробкой он поедет интересней

так же имею мнение что атмо V8 априори приятне атмо V6 и о чём тут копья ломать не ясно

еще одно мнение-ХЕМИ атавизм,увстаревший,тяжелый,прожорливый V8 с характеристиками сильно хуже одноклассников,только машины на его базе стоят дешевле конкурентов

 

всё имхо,и все уже жевалось

[nikolai0405]

  Salmon сказал:

Wk2V6-16.37

Для сравнения (везде речь о стоке)

Wk2Hemi-15.3

WkHemi-15.2

4.7-около 16.1-16.2

это время на 402метра?

[Salmon]

  В 08.04.2011 в 21:24, nikolai0405 сказал:

это время на 402метра?

думаю да

[nikolai0405]

а дизеля CRD там нет?

[Salmon]

  В 08.04.2011 в 21:45, nikolai0405 сказал:

а дизеля CRD там нет?

я у америкосов брал,у них с дизелем трудно...пошукаю завтра,мож канадцы постили

[JIP]

как едет 5.7 , скопируйте и вставьте в поисковую строку в ютуб то что в скобках :

.......................................................( 2011 Jeep Grand WK2 5.7 Hemifever 0-60 Runs Auto vs. Sport ).................................. там заезды в обычном режиме и спорт режиме, с замерами скорости с чипом и разными прошивками.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем JIP