Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[kot1977]

Alex1971 Газелевские одинаковые зад и перед ухо-ухо. Волговские шток-ухо. Можно задние на перед воткнуть, но они короткие.

[Sergey_B]

Небольшие новости. Вот и у меня  сегодня отказала первая скорость вентилятора. 

Двигатель нагревается теперь до 98-100 градусов (а при рабочей первой скорости было до 94...95), и  включается вторая скорость сразу, которая  охлаждает систему до 89-90. Делает исправно менее минуты.

Как я понимаю, дело не в датчике. Годом ранее, мы выяснили опытным путем, что вторая скорость включается при срабатывании ОБОИХ датчиков. И реле я тоже проверил. В общем, дело в моторе.

Спасибо LonesomeDove за тему. 

 

Мотор и разъем закажу в Академии, достаточно бюджетно за новое.

Но три вопроса:

1. Мотор единый (щетки, статор и пр...)? Другими словами, как в электродвигателе первая и вторая скорость связаны? Я к тому, что как долго можно ездить на 2-й скорости, или же после отказа 1-й, очень скоро накроется и 2-я. А может они совсем независимы? Помнится продавался Гранд, у которого работала только вторая скорость, и он очень долго так ездил.

2. Почему нельзя использовать старый разъем? Его нельзя припаять сразу к новому моторчику, раз все заказывают всегда разъем?

3. Можно ли самому переставить крыльчатку?

Всё-таки хочется хоть что-то в наше время сделать своими руками, а не тащить электрику. Спасибо, кто откликнется.

 

 

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[iVan-oks]

Сергей, привет. У самого возникли аналогичные проблеммы, проверил перемыкая датчики, скорости стали включаться. Но заменил термостат и отдал мотор на то, заменили щетки. Ещё не тестировал, планирую на выходных.

[Егор734]

Вот так начитаешся и подумаешь, а стоит ли виску на электро менять?!

[Sergey_B]

6 минут назад, Егор734 сказал:

Вот так начитаешся и подумаешь, а стоит ли виску на электро менять?!

Стоит. Мотор до меня проехал ХЗ сколько и при мне 8 лет (50 тыс.км.). Понятно, что он не родной, но тысяч по 150-200 км ходит.

За то проблем с перегревом никогда не было. И в работе кондиционера он участвует. 

Изменено 4 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

12 часов назад, Sergey_B сказал:

1. Мотор единый (щетки, статор и пр...)? Другими словами, как в электродвигателе первая и вторая скорость связаны? Я к тому, что как долго можно ездить на 2-й скорости, или же после отказа 1-й, очень скоро накроется и 2-я. А может они совсем независимы? Помнится продавался Гранд, у которого работала только вторая скорость, и он очень долго так ездил.

2. Почему нельзя использовать старый разъем? Его нельзя припаять сразу к новому моторчику, раз все заказывают всегда разъем?

3. Можно ли самому переставить крыльчатку?

Долго, не парься.

Старый другой, но можно его оторвать и припаять провода. (когда получишь на руки, всё поймёшь и этот вопрос отпадёт).

Элементарно.

[Alex1971]

17 часов назад, kot1977 сказал:

Можно задние на перед воткнуть, но они короткие.

Да не можно, а стоит уже года 4-ре, и не только не короткие, но и для просевших с 2 см проставками пружин ещё и длинные, я же и писал уже что даже излишне жестковатый зад получился. Я помню хорошо, что мы сняли родные аморты, приехали в маг, где УАЗ, ГАЗ и ГАЗельзапчасти и подобрали там газо-гидроаморты так, чтобы у них хода были больше родных, при том что удлиннить аморт навариванием на нижнее кольцо другого кольца с необходимой проставкой из трубы, прямо на месте под машиной с подгонкой под уже реальную амплитуду хода аморта, мной проделывалось 1000 раз. Просто многие забывают, что делая лифт и ставя более длинные аморты, необходимо вымерять и удлиннять  отбойники, а иначе новые длинные аморты на кочках разбиваются. 

[Alex1971]

10 часов назад, Егор734 сказал:

а стоит ли виску на электро менять?!

Конечно стоит, так как продляется жизнь помпе и приводному ремню, уменьшается шумность(когда ставишь Япокарлсоны), заметно сокращается расход топлива, повышается эффективность охлаждения в тяжёлых условиях на малых оборотах мотора, есть возможность принудительного включения и возможность поиграться датчиками с диапазоном вкл - выкл, я ещё ставлю сигнальную лампу и всегда вижу на какой темпре происходит вкл - выкл, да и много ещё чего.

[iVan-oks]

44 минуты назад, Alex1971 сказал:

Конечно стоит, так как продляется жизнь помпе и приводному ремню, уменьшается шумность(когда ставишь Япокарлсоны), заметно сокращается расход топлива, повышается эффективность охлаждения в тяжёлых условиях на малых оборотах мотора, есть возможность принудительного включения и возможность поиграться датчиками с диапазоном вкл - выкл, я ещё ставлю сигнальную лампу и всегда вижу на какой темпре происходит вкл - выкл, да и много ещё чего.

Каким способом: 1. Принудительное включение, 2. Индикация.

[kot1977]

3 часа назад, Alex1971 сказал:

Да не можно.

С новыми пружинами Волговские амморты коротки.

[Alex1971]

4 часа назад, iVan-oks сказал:

Каким способом:

Я всегда еду на Япоразбор, рубля за 1.5 покупаю контрактный кожух с двумя карлсонами подходящего размера и беру там несколько датчиков включения, работающих на размыкание. Затем под датчики делаю переходники в штатные резьбы ванночек(если они есть), либо проходные врезки с резьбами в оба патрубка радика, затем собираю сборку с двумя кнопками с индикаторами в салон и через релюшки и предохранители собираю всю схему, после чего экспериментальным путём подбираю датчики, добиваясь наиболее оптимальной по моим понятиям очерёдности их включения.

 Когда потом наблюдаешь за их работой, становится понятным темпер режим пихла при различных условиях и режимах работы!

 Да, ещё, чтобы карлсоны работали совместно с кондеем придётся поразбираться, а может и поэкспериментировать, но полагаю, что можно через релюшку при включении кондея автоматом включать карлсоны.

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Alex1971
добавил инфы

[Alex1971]

1 час назад, kot1977 сказал:

С новыми пружинами Волговские амморты коротки.

Возможно, так как их тупо поставил отец, а если ставлю я, то подгоняю длину аморта оптимально под то что имею в резалте лифта, отталкиваясь в замерах хода подвески от предварительно уже скорректированных отбойников на сжатие.

[mat56]

Друзья, может у кого завалялось зеркальце левое, элемент сам

[iVan-oks]

https://www.avito.ru/volgodonsk/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_1171788520

Новинка? Номера Ставропольские.

[mat56]

1 час назад, iVan-oks сказал:

https://www.avito.ru/volgodonsk/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_1171788520

Новинка? Номера Ставропольские.

Целиком крашенный, наклейки нет на водительской двери

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем mat56

[iVan-oks]

3 минуты назад, mat56 сказал:

Целиком крашенный, наклейки нет на водительской двери

Считаю это не показатель, на моём тоже нет шильдиков 5.9, в ПТС 180 л.с. видимо таможили как 4 литра.

[Sergey_B]

7 часов назад, iVan-oks сказал:

https://www.avito.ru/volgodonsk/avtomobili/jeep_grand_cherokee_1998_1171788520

Новинка? Номера Ставропольские.

Черный Джип Гранд-Чероки на авито, европеец. Цена 390 тыс.руб., пробег 320 тыс.км. город Волгодонск, Ростовская область, гос. номер 26-й регион: Ставрополь, Ставропольский Край (оставим все варианты для поиска по тэгам). Машина засвечена в теме ещё с 2014 года. Был период долго висела в продаже.  ВИН 1J4GZB8Z2WY109440  Сообщение от 6 января 2014 года в старой теме "Ищется 5,9".

 

На апрель 2018 года обновим данные.  Машина на мой взгляд полностью покрашена. Салон неплохой. В стоке всё, кроме электровентилятора радиатора у двигателя. Что странно лично для меня. Кузов шикарный. Низы дверей, особенно пятой - без комментариев. Сейчас из примет: отсутствуют все кузовные наклейки, нет задних брызговиков.

Из текста объявления: "В ПТС-190 л.с.  ...кузов целый без гнили и ржи, включая крылья и пороги (даже намека на эту дрянь нет,попробуйте найти сейчас такие аппараты,они единицы остались). По технической части все работает,муфта не заклинена, раздатку меняли сами, все мосты на месте, большинство агрегатов обслужено или проведена ревизия для собственного спокойствия, с ходовкой все в порядке,что надо уже сделал, установлен ГАЗ-4 пок. (обслужен,новый дорогой редуктор с огромной производительностью).По электрике так же все работает и востановлено включая люк,кондиционер (заправлен) и задний дворник ))).Мотор родной V 8 Magnum 360, динамика бешенная. Машина в стоке,колхоза нет. Обута в свежую резину, COOPER. По "говнам" не ездит, выгуливал только пару раз, для включения раздатки. В теплом гараже не стоит, потому что все работает, эксплуатация город-каждый день, ! В машину реально вложено много сил и средств."

Фото:

 

 

 



 



 



 



 



 



 



 

 

 

 

 

5 часов назад, iVan-oks сказал:

Считаю это не показатель, на моём тоже нет шильдиков 5.9, в ПТС 180 л.с. видимо таможили как 4 литра.

Этот более чем уверен, что покрасили. Был же с наклейками, и уж как-то шикарно блестит для юга, а главное для черного цвета.

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[Sergey_B]

А самое интересное, что сервис ГИБДД знает эту машину только с 2008 года. Но для Ставрополья это уже не первая такая машина.  

 

 

И получается что ее три года продавали, собственник сменился только летом 2017 года.

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[Sergey_B]

Установлен ВИН саратовской подготовленной для  машины. Обновим ее, так как последнее упоминание в теме "Ищется 5,9" относится к 2013 году.

Итак, тюнинговый Джип Гранд-Чероки 5,9 на Авито. город Саратов.  Цена 500 тыс.руб, пробег - 300 тыс.км. 

Машина лифтована, установлен силовой передний бампер и люстра на крыше. Грязевая резина надета на большие диски. Бока кузова скорее всего полностью покрашены (так и было в 2013 году), нет наклеек на дверях и крыльях. Магнитола с большим экраном, салон в стоке. Фары тюнинговые, решетка оригинальная.

Из текста объявления: "...лифтованный на 5 см., кузов и днище не гнилое, коробка работает без рывков и пинков, мосты не гудят, раздатка 249 отличная(менял сам, т.к. у 249OD была отремонтирована вискомуфта прошлым хозяином и слишком поздно подключала передний мост)." 

ВИН автомобиля 1J4GZ88Z7WC227712 , в теме "Ищется 5,9" упоминается 16 марта 2013 года, тогда пробег был 130 тыс.км. (?), он был в стоке и с неродной решеткой.

 

Сейчас машина выглядит вот так:

 

 

 



 



 

 

 

 

 

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[Gekk]

В 04.04.2018 в 22:21, Sergey_B сказал:

Небольшие новости. Вот и у меня  сегодня отказала первая скорость вентилятора. 

Двигатель нагревается теперь до 98-100 градусов (а при рабочей первой скорости было до 94...95), и  включается вторая скорость сразу, которая  охлаждает систему до 89-90. Делает исправно менее минуты.

Как я понимаю, дело не в датчике. Годом ранее, мы выяснили опытным путем, что вторая скорость включается при срабатывании ОБОИХ датчиков. И реле я тоже проверил. В общем, дело в моторе.

Спасибо LonesomeDove за тему. 

 

Мотор и разъем закажу в Академии, достаточно бюджетно за новое.

Но три вопроса:

1. Мотор единый (щетки, статор и пр...)? Другими словами, как в электродвигателе первая и вторая скорость связаны? Я к тому, что как долго можно ездить на 2-й скорости, или же после отказа 1-й, очень скоро накроется и 2-я. А может они совсем независимы? Помнится продавался Гранд, у которого работала только вторая скорость, и он очень долго так ездил.

2. Почему нельзя использовать старый разъем? Его нельзя припаять сразу к новому моторчику, раз все заказывают всегда разъем?

3. Можно ли самому переставить крыльчатку?

Всё-таки хочется хоть что-то в наше время сделать своими руками, а не тащить электрику. Спасибо, кто откликнется.

 

 

У меня та же проблема - не работает первая скорость вентилятора. Когда борткомп ещё мог писать - писал coolant sensor bad. Езжу только со второй скоростью вентилятора уже почти год. В самом начале, правда поплавился один разъём, но как только он был заменён, больше проблем не возникало.

[Sergey_B]

Cool Sensor bad c этим не связан. 

Ого, целый год.

[Gekk]

Что у нас отвечает за качество смеси бензин/воздух? Почему может иногда очень сильно обеднять смесь? Какой конкретно датчик или совокупность датчиков?

[Sergey_B]

Игорь, а что у вас случилось? Почему решили, что смесь бедная? Думаю вы в курсе всего, раз ведете блог на Драйве2. Вкратце, в Гранд-Чероки 5,9 для  управления двигателем установлен контроллер, который получает данные с разных датчиков (про них можете прочитать в библии: датчики кислорода, MAP и пр...). Система очень надежная, что за 8 лет существования темы (и 20 лет опыта владения джипом 5,2...5,9) нарекания на нее крайне редки. К тому же система диагностируется лампой check enjine. Если у вас она не загорается, то ошибок нет.

Как показывает практика, сбои в работе двигателя на 95% связаны с проблемой системы зажигания: провода, контакты, крышка, бегунок, свечи. Также не исключен бензонасос, фильтр, форсунки, компрессия в цилиндрах. Но на моей памяти это редкость. И надеюсь на вашей машине не установлен газ. 

P.S. Кстати, ваша машина белый 5,9, тот что сделан из черного?

 

Изменено 7 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[Gekk]

51 минуту назад, Sergey_B сказал:

Игорь, а что у вас случилось? Почему решили, что смесь бедная? Думаю вы в курсе всего, раз ведете блог на Драйве2. Вкратце, в Гранд-Чероки 5,9 для  управления двигателем установлен контроллер, который получает данные с разных датчиков (про них можете прочитать в библии: датчики кислорода, MAP и пр...). Система очень надежная, что за 8 лет существования темы (и 20 лет опыта владения джипом 5,2...5,9) нарекания на нее крайне редки. К тому же система диагностируется лампой check enjine. Если у вас она не загорается, то ошибок нет.

Как показывает практика, сбои в работе двигателя на 95% связаны с проблемой системы зажигания: провода, контакты, крышка, бегунок, свечи. Также не исключен бензонасос, фильтр, форсунки, компрессия в цилиндрах. Но на моей памяти это редкость. И надеюсь на вашей машине не установлен газ. 

P.S. Кстати, ваша машина белый 5,9, тот что сделан из черного?

 

Да всё верно, тот самый. Смесь наглядно имею возможность наблюдать на датчике, который у меня дополнительно установлен. Газ снял, сейчас чисто на бензе. Просто блин перекидывал заведомо рабочие датчики с такого же 5.9, проблема осталась - иногда начинает обеднять смесь - больше частей воздуха даёт чем в обычном режиме, из-за этого нестабильная работа. Грешу уже на проводку с разъёмами древними - некоторые шевелишь, начинают обороты плавать. Походу надо было когда капиталил двиг, ещё и электрика нанять и всю проводку полностью новую поставить - но это уже ппц...

[Sergey_B]

2 часа назад, Gekk сказал:

Грешу уже на проводку с разъёмами древними - некоторые шевелишь, начинают обороты плавать. Походу надо было когда капиталил двиг, ещё и электрика нанять и всю проводку полностью новую поставить - но это уже ппц...

Если так, то с проводкой к датчикам конечно надо разбираться.

Но ещё раз повторю, что на провода в 5,9 нареканий нет. Если двигатель не моется, вода в разъемы не попадает, то все исправно должно работать. Более чем уверен, что почти у всех форумчан подкапотная проводка ещё родная.

[mat56]

Снял всера со своего пороги и кенгурин, сколько за них можно просить?

[mat56]

[Sergey_B]

По своему опыту скажу. Учитывая, что у всех сейчас куча старого барахла, начиная от шкафов, детских кроваток и заканчивая запчастями, продать что-либо за вменяемые деньги на Авито невозможно. Проще просто отдать.

К тому же на 5,9 это вряд ли кто купит, так как остались бережливые приверженцы стока.

Изменено 11 апреля, 2018 пользователем Sergey_B

[mat56]

Тогда отдам за пивас

[maxisky]

Только что, mat56 сказал:

Тогда отдам за пивас

Не надо за пивас.

Я свой кенгурин который мне с zj в багажнике нагрузкой достался продал за 6000 (правда он с парой птф был). На пороги то же желающие найдутся, тыщи за 2 точно возьмут, я бы выставлял вначале за 4. На авито и на джип-форум.