Перейти к содержанию

тransmission over temp  

232 пользователя проголосовало

  1. 1. У вас на холодную перед заводом кратковременно выскакивает "тransmission over temp"?



Рекомендуемые сообщения

Pinned posts
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Isergio:

Опять всё попутали...

Транс овертемп на 4,7-5,7 - 99,9% к замене мозгов.

Транс овертемп на 3,7-3,0д-6,1 - совершенно другая история, до конца не расследованная и не имеющая однозначной гарантированной причины и соответственно решения.

Как сделать так, чтоб народ это не путал?

Изменено пользователем Николай Пименов
Ссылка на комментарий
  • 6 лет спустя...
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Блок управления до 30 килорублей. Даже если не успеет он встрять, поменяю его все-равно ) Блок климата я сам блок поменял со всеми кнопочками (верх, низ), новенькие :rolleyes: Второй день наблюдений пока все в норме. Сканер надо отжать будет на денек до поездить :unsure:

Изменено пользователем shytmn
Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Вообщем езжу уже давно с климатом (как раз с того момента как поменял блок климата и кнопки все), сообщение не вылазило. Но сейчас режим на улице от -2 до 10 и температура все ниже и ниже. Думаю зависит все-таки от температуры окружающего воздуха. Станет по теплее весной и на лето и опять думаю все это вернется. Масло в АКПП проверяю частенько, уровень в норме, запах только приторно-сладкий. Ждем дальше во что это выползет. По весне попробую все-таки заняться заменой блока управления (может и решит трабл с проседанием холостых оборотов на D режиме ниже нормы, ну и мозги про запас будут). Как-то так. :blink:

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

С проседанием скорее всего не решит, это врожденная фигня, и не у всех экземпляров.

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Может и не решит. Согласен. В принципе не напрягает, есть пить не просит, но когда проседают ниже нормы начинаются сверчки в панели. Как только холостой ход в норму дак тишь да глядь. С глюком перегрева надо все-равно определяться, т.к. никто толком и не диагностил и решали проблему когда мозги дохли, но у них и симптомы не много отличаются.

У меня вот такой вопрос, при действительно перегреве АКПП какие-то симптомы заметные или ощущаемые должны быть, чтобы сразу определить (имею ввиду какие последствия в связи частого перегрева АКПП, а не в тот момент когда скажем в аварийный режим переходит)? Сообщение то летом частенько появлялось, в основном после поездки при парковке на P выпрыгивало, бывало и на ходу. Буду ждать проявления и цеплять сканер.

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

это врожденная фигня, и не у всех экземпляров.

 

интересная инфа.

 

у меня проседают обороты, и я считаю вот уже 3 года что это нормально.

а некоторые говорят что у них ничего не проседает и у меня нифига не нормально. но при этом у меня нифига с оборотами не ломается.

 

поэтому про врожденную фигню но не у всех экземпляров интересно. с чем это связано ?

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Врожденная - в смысле, скорее особенность конструкции, чем реальная неисправность, грозящая чем-то. И да, это скорее мой личный вывод, основанный на изучении описаний проблемы на разных форумах. Ещё бы американские форумы побольше покурить на эту тему, а то выяснится, что это проявляется только на европейской прошивке и мозгах - вот весело будет.

Сверчков не должно быть - значит где-то что-то не так собрано.

Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

ну вот у меня американец, я читал про эту штуку на американских форумах, но ответа на это нет

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Боюсь что никто не знает ) Могет все-таки мозги так настроены, алгоритмы отличаются у разных экземпляров. 4.7 и 5.7 двигатели то разные конструктивно, а симптомы одни и те же. Или есть такой вариант что у кого обороты НЕ проседают - просто авто не исправно :crazy:

 

Сверчок один у меня по ходу с зеркалом заднего обзора связан, и ещё думаю с заслонками в печке. У меня на других машинах также было и на новых и на старых, обороты просядут и где то из под панели "тррррррррр" - это нормально )

Изменено пользователем shytmn
Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

в 90% случаев просадка наюблюдается при включенном кондиционере. полусекундной просадкой оборотв реагирует на переключение реле кондиционера. но замечал что очень редко это бывает и без включенного кондея.

все это при работе на газу. на бензе не замечал, так как поездка на бензе только при прогреве

 

@shytmn, может и так )))

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Ага, неисправно, только никаких признаков неисправностей не подает.

Уровень масла в коробке кстати какой? Там в сервисном мануале есть четкий график (уровня от температуры), может всё же долить до максимума для пробы? (а по тому графику наперевес со сканером следить чтобы не перелить на самом деле).

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Уровень на горячую в метке HOT аккурат между двумя дырками в щупе, может чуть больше (положение N). Сейчас мануал гляну что там за график.

Изменено пользователем shytmn
Ссылка на комментарий
175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано

@Николай Пименов, что именно неисправно?

 

уровень масла в коробке не смотрел давно, раз не течет ниоткуда и примесей в масле нет, то куда ему деваться? но ради интереса сегодня гляну

 

процедуру проверки уровня масла в коробке напомните плиз :)

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

The torque converter fills in both the P (PARK) and N (NEUTRAL) positions. Place the selector lever in P (PARK)

to be sure that the fluid level check is accurate. The engine should be running at idle speed for at least one

minute, with the vehicle on level ground. At normal operating temperature (approximately 82 C. or 180 F.), the

fluid level is correct if it is in the HOT region (cross-hatched area) on the oil level indicator. The fluid level will be

approximately at the upper COLD hole of the dipstick at 70° F fluid temperature.

 

У меня на щупе написано что в положении N в нем и меряю. Перед замером покатайся. Остановись на ровной поверхности, побегай по передачам на всякий, ставь в N и смотри щуп. Ручник дерни на всякий )

 

Ну и в мануале говориться сравнить результаты то что на щупе и температурой что показывает сканер (верхняя дырка в метке HOT это 180F, нижняя дырка в HOT это примерно 130F). Это получается в шкале HOT разница между дырками аж 30C. После доливов подождать 2 мин и опять проверить.

Изменено пользователем shytmn
Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Читаем внимательнее, с учетом предыдущих постов. Это был ответ про мысль, что неисправны как раз машины без просадки холостых.

Приблизительно правильно перевел. Смысл моего предложения в том, чтобы при температуре масла точно 180F (считывается сканером с датчика) уровень был на ВЕРХНЕЙ границе диапазона ХОТ. Т.е. был на самом-самом максимуме, который превышать нельзя.

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: wk 5.7 2005 америкос
Город: ленинград
Опубликовано

Принимаю поздравления. сегодня и у меня на ходу первый раз вылез и погас трансмишн овертемп. начал люто крутиться вентилятор, хотя стрелка температуры ОЖ дай бог на середине была.

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Присоединяйся в нашу шумную компанию )) Статистику будем собирать )

 

Вентель то как раз и начал люто крутиться что ошибка по перегреву выползла.

Изменено пользователем shytmn
Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
38
Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано

подниму темку, у меня европеец, ошибка эта вылетает только летом с кондеем в глухих пробках в жару, врубается пропеллер, глушу-завожу и все ок дальше. недавно и в прохладу стрельнула и сама потухла, видимо уже приходят мозги. но я заказал PCM новые (не знаю почему кто-то говорит что их нет как запчасти, заказал новые уже в посылке летят) от американца, но основная цель не избавление от ошибки и просаживании оборотов (это редко случается на недозаряде акб и недоливе масла акпп в основном), а хочу прошиться т.к. нет егр, катов, а уже потом over temp и обороты на непрогретом победить. как поставлю, подружу, отпишу тут что полуилось.

видимо такое происходит потому как нет мозгов у коробки отдельных, а есть модуль в PCM вшитый, который отвечает за управление АКПП, ну и такой симбиоз имеет меньшую надежность. имхо.

Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Он не вшитый, просто на одной плате. Процессор и прошивка автономные у блока управления коробкой (в отличие от некоторых других авто, где реально за всё отвечает один проц).

Ссылка на комментарий
79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано

Так же иногда на холодном, а бывает и на горячем проскальзывает трансмишн овер темп. Спецы из Тjeep указывают на плавающий глюк в CAN шине т.к все блоки соединены ей между собой. А в ОСВ указали на датчик температуры в акпп и 13контактный разъем. Симптомы теже как и у всех:при вкл климате иногда чуть проседают обороты когда вкл насос;воздух дует то холодный как надо,то теплый когда не надо, может еще какой датчик глючит;по коробке скажу так авто то летит ,а то как за жопу держат, пока газу не дашь больше,не едет. Но сканеры( у всех дилерские) показывают все хорошо и давление турбины и прочие показатели. И как лечить? Менять все подряд накладно очень.

Изменено пользователем Two Scorp
Ссылка на комментарий
2 370
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

С таким описанием рваным только всё подряд и менять...

1. состояние радиаторов.

2. состояние системы кондиционера (тут множество наводящих вопросов)...

 

может это, скайп? pilotsamara63

Ссылка на комментарий
4
Автомобиль: commander XH 5
7 QDII
Город: Москва
Опубликовано

Принимаю поздравления. сегодня и у меня на ходу первый раз вылез и погас трансмишн овертемп. начал люто крутиться вентилятор, хотя стрелка температуры ОЖ дай бог на середине была. 

Стрелка температуры подлая штука она что при 92 что при 108 на 12 часов, и пойми тут цену деления. Нормальная температура охлаждающей жидкости при рабочем моторе судя по отзывам до 106.

Ссылка на комментарий
266
Автомобиль: JGC WH 3.0 CRD Overland 2008
Город: Москва
Опубликовано

а я вот что заметил...раньше стояла металлическая защита - никакой надписи не вылазило!, потом сняли ее поставили пластиковую...и на те почти спустя два дня загорелась она бяка! вернул металл на место опять не наблюдаю ее вот вам и ребус!

Ссылка на комментарий
79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано

С таким описанием рваным только всё подряд и менять...

1. состояние радиаторов.

2. состояние системы кондиционера (тут множество наводящих вопросов)...

 

может это, скайп? pilotsamara63

Состояние радиаторов - чистое,мытое. Состояние кондея-заправлено,рабочее

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Когда был у официалов, то спрашивал об этой хрени. Опыта у них было не много, но обмолвились что на мерсовских коробках (т.е. для дизелей) вся жопа в плате что внутри коробки. Гуру могет подскажут что за блок (может блок соленоидов как в RFE545), в устройство nag1 я не вникал, если что можно почитать в сервисном мануале. Вообще nag1 и RFE545 коробасы разные, и подход тоже к ним разный. У нас на бензинках (4.7,5.7) свои тараканы ))

Ссылка на комментарий
38
Автомобиль: WH 5.7 2005
FX35
Город: Тула
Опубликовано

получил новый блок ЕCU 575$, американский, завтра буду скрещивать.

 

установил, за 3 дня никаких падающих (плавующих) оборотов на D на холодном коробасе, и судя по этому предположу что и overtemp не загорится уже, но это увижу по весне теперь.

Ссылка на комментарий
128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано

Ждем отчета как потеплеет. Для 4.7 я скорее всего следующий на очереди с заменой PCM. Думаю в феврале проделать эту процедуру.

Ссылка на комментарий
  • 5 месяцев спустя...
80
Автомобиль: Jeep WH/2005 4.7 Lim
Город: Серпухов
Опубликовано

Вот и меня посетила  эта  ошибка :-(( ,принимайте новенького..как говорится, появляется хаотично ,в т.ч. на непрогретой АКП , "лекарства" как я понял нет?

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 283
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

Михаилу shytmn напишите, он недавно РСМ менял...

Ссылка на комментарий
32
Автомобиль: wk 5.7 2005 америкос
Город: ленинград
Опубликовано

Пусть лучше Михаил здесь отпишет. всем же интересно :lol:

Ссылка на комментарий
  • Гость закрепил тема

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   10 пользователей, 0 анонимных, 255 гостей (Посмотреть всех)

  • Бортжурналы

    1. ТД

      • 6
        записей
      • 6
        комментариев
      • 36217
        просмотров

      Последние записи

      serf2
      Последняя запись

      Парковочный радар, или парктроник, как его принято называть, плотно вошел в обиход автовладельцев благодаря своей практичности, но что делать если покупаемый автомобиль не оснащен данной системой?  Первый способ  выбрать на рынке  несколько компаний, производящих парктроники и чтобы закрепить элемент ровно, необходимо предварительно на бампере сделать разметку под датчики, тут пригодится молярный скотч. Размещать необходимо так, чтобы основная часть была ровно посередине между датчиками, установленными согласно инструкции. Это способствует их точной работе, отображению картинки на экране, звуковому сигналу.  Прорезать отверстия под сонары, установить сонары и протянуть провода к блоку управления и монитору. Есть комплекты установить  которые можно  без сверления бампера, на рынке представлены модели, которые просто приклеиваются к бамперу. Тут выбор за владельцем авто.  Второй способ узнать есть ли модели авто подобные вашему но с парковочным радаром и если есть то попробовать установить штатный.  В комплектации Jeep Cherokee 2.4 Longitude патронников нет.  Но как оказалось,  черный разъем c питанием и CAN шиной, есть на автомобилях, у которых с завода присутствуют подогревы сидений. Было принято решение попробовать дооснастить штатными парктрониками авто. Было приобретено блок управления

      IMG20241024175026.jpg

       

      Сонары четыре штуки  1ТК84АХRАА  Последние буквы в номере датчика могут отличаться в зависимости от его цвета.

       

       

      160442-1000x1000.jpg

      Сонары приобретал с крепежом

       

      IMG20241024175038.jpg

       

      На обратной стороне бампера есть разметка куда крепить. Но потом решил купить бампер с кронштейнами под сонары. На авито много предложений.  И жгут проводки заднего бампера. Заодно решил  сделать шумку багажника.  Всё собрал и подключил.  Поменял панельку с кнопкой, которую тоже приобрел на просторах интернета. 

       

      IMG20241024155852.jpg

       

      Дальше берем ELM327 и AlfaOBD.

      При пользовании ELM327 очень важный параметр - пинг адаптера и протокол связи. 

      Протоколы — bluetooth или wi-fi, каждый выбирает сам, разницы нет абсолютно никакой  кому что больше нравится.

      Пинг адаптера — это время между отправкой запроса адаптеру и получением ответа от него.

      Как пишет  Stassymba:

      -если пинг адаптера в пределах 5-11мсек — адаптер будет способен как на диагностику, так и на правку конфигурации практически с любого устройства.
      -если пинг адаптера в пределах 11-15мсек — адаптер будет способен на диагностику с любого устройства, правка конфига будет доступна в большинстве случаев. У меня лично один и тот же адаптер (vgate icar pro ble 4.0) с пингом 15мсек с одного телефона правит конфиг, а со второго нет…
      -если пинг адаптера выше 15мсек — всё сугубо индивидуально касательно диагностики, но такие адаптеры практически гарантированно не справятся с изменением конфигурации со стабильным результатом.
      -если пинг адаптера выше 25 мсек — к такому адаптеру с огромной долей вероятности AlfaOBD вообще не подключится даже для чтения ошибок. Обходите такие адаптеры стороной и не надейтесь, что с 3-5-10 попытки чудо всё же случится.

      Вот ссылка, по которой лично я покупал у него адаптер: www.avito.ru/2735100418
      В комментарии к заказу необходимо указать, что адаптер необходим именно для работы с AlfaObd.

       Все действия выполняются на свой риск и страх.

      Перед любым действием надо сделать резервную копию конфигурации.

      Процедура выравнивания PROXI
      Используется для добавления/удаления блоков управления и функциональных блоков из автомобиля.
      Попросту говоря, передача измененной конфигурации на все модули управления автомобиля.

      Для этих целей необходимы:
      Телефон на Android, адаптер Elm327 с Bluetoothсиний переходник (или адаптер Elm327 со встроенной кнопкой переключателя) и AlfaOBD для Android 
      ;
      ЛИБО
      Ноутбук на Windows, адаптер Elm327 с Wi-Fi (или Elm327 на USB), синий переходник (учтите момент, что есть Elm327 USB версии, где не нужны переходники) и AlfaOBD для Windows
      .

      Порядок действий для процедуры PROXI на телефоне:
      1) Перевести машину в режим Run (без заведения двигателя), подключить ELM (без синего переходника);
      2) В настройках телефона в разделе 'Bluetooth' соединиться с ELM;
      3) Открыть программу AlfaOBD, убедиться что подключен ELM. Если нет, то выбрать в самой программе AlfaOBD пиктограмму 'Bluetooth' и указать устройство ELM;
      4) Затем в AlfaOBD — 'Cherokee (KL) MY 2014' — 'Body Computer' — 'Delphi/Marelli' — 'Соединить';
      5) Вкладка (внизу справа) 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже пункт 'Выберите опцию' — 'Резервная копия конфигурации прокси' — 'Старт';

      Screenshot_2024-10-24-19-26-11-71_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.dfdb05a224579de038d30e22b8405de9.jpgScreenshot_2024-10-24-19-26-58-13_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.b4d4755a20c424cad22c18fbcddfd505.jpg

      После того как сделали резервную копию меняем конфигурацию.

      Screenshot_2024-10-24-18-43-39-64_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.3432ef9b36b5fca5a0b027a0feee44f1.jpgScreenshot_2024-10-24-18-45-51-20_6d3dcdd585f0e667995b9985370bf79e.thumb.jpg.90c0ba49079dc1d85e7c0b21b66933f7.jpg

      синий переходник

      IMG20241024193514.thumb.jpg.28d44d8969c594f34ba0e55536db2d17.jpg

       

      После этого делаем PROXY alignment.


      6) Вкладка та же 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Процедура настройки PROXI' — 'Старт'.
      В процессе выполнения попросит подключить синий переходник и нажать 'OK';
      7) Дождаться завершения процедуры. Перевести машину с Run в OFF (не заводить), открыть и закрыть дверь, дать "уснуть" машине на 10-15 минут;
      😎 Спустя время завести машину, пробег на приборной панели не должен мигать и не должны быть ошибки Check Engine и т.п. (если их конечно же не было раньше). В случае, если есть ошибки или процедура не прошла успешно, то необходимо повторить выполнение процедуры, но прежде выполнить очистку ошибок по блокам (двигатель, коробка, ABS и т.д.).
      Важно! Для того, что бы удостовериться, что процедура прошла успешно по всем блокам - рекомендуется включить видео-запись экрана и по завершению процедуры пересмотреть видео.

      Если после изменения конфигурации автомобиля, после неоднократных попыток не удается выполнить PROXI, то воспользуйтесь восстановлением PROXI с Backup (резервную копию делали в п.5). Для этого нужно:
      Вкладка 'Активная Диагностика' — 'Выберите процедуру для выполнения' — 'Прокси инструменты' — ниже 'Выберите опцию' — 'Восстановить прокси из резервной копии' — указать файл backup — 'Старт'.
      Это связано с тем, что при внесений изменений в конфигурацию были заданы те параметры, которые машина попросту не поддерживает, соответственно не может активировать на блоках, по этому с резервной копии необходимо вернуть первоначальные параметры конфигурации.

      IMG20241024155939.thumb.jpg.e2aadd00f7667cec8661dcc5a3a959c6.jpg

       

      Таким же образом была включена камера заднего вида. Сама  камера куплена на OZONe вставлена в плафон подсветки номера. И активирован автозапуск с ключа.

       

      IMG20241024155910.thumb.jpg.1ba116098108680ee9881e4f1f1e2210.jpg

       

      В планах сделать передний парктроник. Всем всего наилучшего.
       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

       

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      63 491
    • Максимум онлайн
      1 398

    Артур69
    Новый пользователь
    Артур69
    Регистрация
  • Ремонт и обслуживание Jeep
    (ссылки)

    Москва




    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • KaMiKaD3e66

      KaMiKaD3e66  »  Лунный пчел

      Добрый день. Можете помочь с кодом магнитолы. У меня Jeep Grand Gherokee 2013  WK2 рест, поменял Uconect 5 на Uconect 8.4. Просит код, дилеру писал, отфутболили.
      · 0 ответов
    • Yurgen15

      Yurgen15  »  up6

      Добрый день .Замучился в поиске  запчасти среди огромного количества сомнительных производителей.Подскажите какой маслоохладитель купить и где на wk2 3.6 дорест.
      · 3 ответа
    • Jeep Spot

      Jeep Spot  »  AG

      Всем привет! 👋

      Поздравляем Вас с Новым годом и Рождеством! Желаем всем крепкого здоровья, удачи и достатка! 

      В конце прошлого года мы были вынуждены переехать со старого места на Таллинское шоссе. Наше здание новое, поэтому на картах пока еще не появилось. Ориентир - Таллинское шоссе 204Г, мы находимся левее на 200 метров, сразу за дилером Дакар.

      Начинаем работу с 5 января. Телефон для предварительной записи: 8-911-178-59-17, либо можете написать в WhatsApp, номер тот же.
      В ближайшее время закупим оборудование, чтобы оказывать еще больше услуг. Больше пока ничего не скажу, добавляйтесь к нам в телеграмм-чат, там самые свежие новости и не только.
      https://t.me/+4q4HSAeIw483YmM6
       
      Ниже прикреплена карта проезда. Красным отмечен путь со стороны КАД, фиолетовым - со стороны города. Всех ждем! 

      · 0 ответов
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.