Перейти к содержанию

ГБО на WK - делимся опытом


Рекомендуемые сообщения

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Здесь есть фотки под капотом - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/19401-chainikovaia-tema-dlia-obladatelei-wk/?p=1077624

 

Плохо будет видно - зафотаю ещё ^_^

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот примерно так

post-31972-0-45460500-1444258160_thumb.jpg

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

побрызгал, короче я. Так ничего и не обнаружил. Свечи буду менять по весне, всё-равно снимать всё придётся. И подключу всё по новой.

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

Тут еще одна мысля пришла, по виду редуктор похож на ОМВЛ, если форсы стоят то же ОМВЛ да еще и на боку лежат, то у них может обшелушиться тефлон на плунжерах, в этих форсах плунжера покрыты тефлоном для уменьшения трения, но из-за этого они сильно не любят когда их боком ставят, тефлон обшелушивается и форсы начинают подклинивать т.е. не закрываются полностью, но это должно сказываться на работе двигателя на газу, будет не дозированная подача и расколбас на холостом ходу и ну и вонять тоже может.

А вообще по хорошему раз сам ничего не нашел, надо ехать к газовщикам пусть они ищут причину потому что если машина в гараже стоит может нехорошо получится...

103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


если машина в гараже стоит может нехорошо получится...

Свет включил или с сигареткой зашел и гаражного кооператива больше нет :D

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

ну да это если баллон поставили неграмотно, т.е. запорных клапана должно быть два один на мульте, один перед редуктором, тогда на худой конец выйдет только то что было в магистрали, тоже конечно не мало, но на хороший взрыв уже не хватит ИМХО

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Система ОМВЛ. Не бахнет в гараже. Когда двигатель выключен, газом не воняет. Может натолкнёт на мысль какую...

103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Когда двигатель выключен, газом не воняет. Может натолкнёт на мысль какую...

Чейто мне подсказывает шагать нужно от редуктора в первую очередь до форсунок. Но скорее всего редуктору конец, узнай модель и приценись к ремкомплекту (там диафрагма и прокладки), это чтоб новый не покупать, ремка дешевле. Старый хозяин ничего про пробег на газу не рассказывал? А то может 100 тык уже на нем прошел. Диафрагма свое отработала и травит когда заводишь, на холостых и когда топнешь газ тогда и идет, когда глушишь газ не поступает. "Разговор самого с собой"))..- И все таки редуктор.

Изменено пользователем Mr.Freddy
54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Нее, 100тыс не накатал, Максимум 15-20тыс

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

Надо мылить значит при работающем двигателе все стыки до форсунок

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

До всех стыков не получится. До свечей то не добраться, надо снимать короб воздушной системы с гофрой, ну который к дроссельной заслонке подходит. А в таком случае заводить двигатель не стоит. 

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Хотите верьте, хотите нет. Помыл сегодня двигатель (в сервисе), прокатился - не воняет газом.  :lol2:

Вопрос, двигатель заводится на бензине, а после, пока двигатель не прогреется не газ не переключится ведь? Просто что по поводу ресурса ГБО в зимний период эксплуатации? 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Оборудованию ГБО немножко пофиг мороз. Именно самому оборудованию.

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

Где то читал, что если заводить двигатель при температуре воздуха ниже 5 градусов, внутренности газового редуктора портятся и т.п. Поэтому пока двиг не прогреется до определённой температуры, на газ не переключится

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не путайте просто оборудование и полноценное использование на холодную. сразу. Защита от повреждения в мозги управления вписана, потому оно само разруливает эту потенциальную проблему.

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Не путайте просто оборудование и полноценное использование на холодную. сразу.

 

А как ты его на холодную на газ переключишь? Это как раньше на тазики ставили....?  У меня на газели 4-ое поколение стоит.... - сам всё переключает автоматом....., можно только на бензин переключиться....

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот я и говорю - от таких проблем встроенная защита есть, а просто от мороза ничего ему не будет.

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

В настройке можно выбрать температуру переключения с бензина на газ, у меня 40 стояло, но зимой не успевал движок прогреться и при переключении на газ его колбасило, поставил 55 стало все нормально, ну чуть попозже переключается на газ зато не колбасит.

Насчет внутренностей редуктора, редуктора для 4го поколения намного проще редукторов для первого и второго, так как им надо только давление поддерживать, поэтому ломаться там особо и нечему только если грязью забъется от хренового газа.

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

Хотите верьте, хотите нет. Помыл сегодня двигатель (в сервисе), прокатился - не воняет газом.  :lol2:

Вопрос, двигатель заводится на бензине, а после, пока двигатель не прогреется не газ не переключится ведь? Просто что по поводу ресурса ГБО в зимний период эксплуатации? 

зато теперь знаешь что нигде не травит)))

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

 

а по фильтру что? регламент замены? где установлен? как выглядит? где купить? И зачем он вообще нужен, что фильтровать то в газе? 

спасибо

Изменено пользователем uklunok
37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

Фильтра два стоит, один для жидкой фазы он стоит в газовом кране через который подается газ в редуктор, находится в отстойнике этого крана он у тебя кверх ногами стоит, на него можно забить (меняется раз в 30 тыс км) особо он ничего не чистит, так стружки задерживает, его надо менять только если он забьется напрочь.

А вот второй, это фильтр газовой фракции, он стоит на трубе которая идет от редуктора к форсункам. Если газ хреновый, то в нем может находится много всякой шняги, конденсат и тому подобное, если эта фигня попадет в газовые форсы то они забьются и перестанут правильно дозировать топливо, придется их промывать или даже менять на новые.

Конструкции фильтров разные лучше всего те которые с отстойником и сменным элементом, как в отстойнике шняга появляется, так пора менять, это около 10 тыс км. но вообще сроки зависят от качества газа, неразборные надо менять чаще так как не видно состояние фильтрующего элемента.

Зы и не надо брать фильтрующие элементы покрытие металлической сеткой, зимой на ней образуется лед и привет семье, машина не едет.

103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня температура стоит на 45, в холода просто кнопочкой переключу сразу в режим бензин и подольше погрею движок, тем более если долго стояла на морозе, для редуктора полезней будет и мембраны его, а уже в течении дня и 45 градусов норм, остынуть не успеет сильно.

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну можно и так, но я например потом могу забыть переключиться на газ  и так весь день проездить)))

зы. а холода у нас начиная с конца октября и до конца марта стоят, а в середине, месяца полтора и под сороковник давит, поэтому мне проще увеличить тепмературу перехода, ну или Вебасту можно поставить или Бинар 5 тогда заводишь уже прогретый двигатель.

Изменено пользователем Let4ik
103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Последние новости, конечно, радуют, но что то я сомневаюсь, что в мск и не только отменят газовщикам налог)). Подождем посмотрим, если будет скидка типа 10%, то ну его, овчинка выделки не будет стоить, официально оформлять переоборудование на ГБО, поучение сертификата и т.д. дешевле будет налог полностью заплатить. А вот ежели полная отмена то можно и заморочится.

Изменено пользователем Mr.Freddy
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Последние новости, конечно, радуют, но что то я сомневаюсь, что в мск и не только отменят газовщикам налог))

 

Не знаю отменят налог или нет, но газ сегодня уже 18:40 стоит......    :D

103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кто бы сомневался :D ......я даже не удивлюсь, если он будет стоить на следующий год 20-40, а если отменят дорожный то все 25 :D. Перед ленинским-киевкой стоил на прошлой неделе 17-70 минус 40 копеек по карте на интеройле, в сторону Серпухова уже 16-90 и 16-70 минус 30 копеек по карте на интеройле......проверим как сейчас. На волоколамке в мск так там вообще 18-90, ну так там москва...налоги выше

54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В Хабаровске 22руб-30коп. Правда заправка одна на весь город, и то гор.Газ называется. Очереди ни разу не видел)), не популярен газ у нас, вобщем.

А по теме, вот видео https://www.dropbox.com/s/y4pmk6jpc9m178j/VID_20151020_193950_019.mp4?dl=0   Там какието стуки, то ли в редукторе, то ли в блоках форсунок... Это я проехал 100метров на газу, скорость 10км/ч, от дома до гаража короче...Когда завёл двигатель во второй раз такого звука не было. Ездил в обычном режиме по трассе, тоже ничего не заметил. Но газом всё-равно воняёт под капотом.

Изменено пользователем uklunok
103
Автомобиль: VW Multivan T5GP 4Motion 2.0 BiTDI 180 л.с.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Мне одному показалось, что у тебя газовые форсунки работают очень (!!!) громко?

 

А по запаху....пахнет - значит травит!!! Остается искать где. Если с мылом у тебя не получилось, купи бутылек для детей мыльные пузыри))...я без шуток, ну и каждый стык проверяй. И все таки редуктор!))

37
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.2 v8 1993
Город: Камень-на-оби
Опубликовано
Опубликовано

форсы стучат, а хотя не должны бы были, сколько смотрю установок не могу одного понять почему профессиональные установщики ставят форсы горизонтально, это практически приговор, они долго работать не будут, если возможность такой установки прямо не оговорена в мануале.


 

 


А по запаху....пахнет - значит травит!!!

вот есть у меня подозрения что форсы у него и травят.

 

 

 


Но газом всё-равно воняёт под капотом.

у тебя как после стоянки на бензине заводится нормально?

 
54
Автомобиль: JEEP=WH1=4.7=06
Город: Дальний восток
Опубликовано
Опубликовано

@Let4ik,

 

 


у тебя как после стоянки на бензине заводится нормально?

да, нормально. Короче надо детально сфотать пространство под капотом...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 524 гостей (Посмотреть всех)

    • Seman3
    • omtel
    • Gneush54
    • anton909
    • Slim213
    • alex1812
    • serg102
    • SergeyNS
    • Andrey_72
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 5337
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...