Перейти к содержанию

ГБО на WK - делимся опытом


Рекомендуемые сообщения

29
Автомобиль: Jeep Commander 4.7 (Steyr)
Город: Ленинград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Решено. Дел...

Изменено пользователем Priot
  • 4 месяца спустя...
4
Автомобиль: гранд чероки
Город: Кострома
Опубликовано
Опубликовано

Я установил за 38тыр.На двигун 3.7...  При моей манере езды экономия около 20%...Но вот проблема, вылазит ошибка чек, подсос воздуха на 1 и 2 цилиндрах...Говорят беда пластиковых коллекторов.. Обещают установщики устранить проблему за счет удлинителей..

0
Автомобиль: чероки
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

лично я лучше переплачу за бенз чем возить бомбу в багажнике

176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

взрываются пары газа, а не балон

  • 1 месяц спустя...
1
Автомобиль: jeeo
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ребята подскажите, кто-нибудь устанавливал ГБО на Гранда 4,7???? Поделитесь впечатлениями?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

В основном это были установки на WJ, то есть на предыдущее поколение, на WK до нищебродствования на газу ещё немногие докатились.

Но у установочных контор вроде всё получается (самому вот точно не получится - там море нюансов с электроникой и прошивками).

1
Автомобиль: jeeo
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Николай Пименов, Я и имею ввиду поколение 2005-2008 годов)))Да, да признаюсь, я нищеброд)))) 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Я знаю что вы про WK, у нас как бы про него раздел.

Просто этот же мотор стоял на WJ, на них газовых установок уже полно (машинки заметно дешевле, люди победнее, им бензин карман давит), вот и упомянул.

Конторы по установке ГБО обзванивайте все какие найдете (а может даже имеет смысл за этим делом в Прибалтику скататься).

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 на WK до нищебродствования на газу ещё немногие докатились.

 

Зря Вы так. Я хотел купить "бенза" и установить  ГБО, но после простых математических расчетов купил дизель. Нищебродом себя не считаю. При наших ценах на бензин (1,48€ л.), газ (0,71€ л.) очень выгоден, но проблема в цене на установку. У нас она безбожно задрана!!! 4-е поколение  будет стоить примерно 2500 евро, да и бензиновая машина  стоит прим.  на 2 тыс. евро дороже. До этого ездил 5 лет и 80 тыс. км. на ML 320, W163  на газу и был очень доволен

Изменено пользователем truckdriver
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не путайте Европу с Россией плиз, а? То ГБО, что водится в европах (настоящее пятое поколение) - нам и не снилось. Плюс общая грамотность в установке и доброе отношение к ГБО со стороны дилеров (вплоть до техподдержки). Ну а ценник на ГБО в германии - это ещё далеко не вся Европа...

Так что всё зависит от условий.

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

Да, можно установить в Польше или в Чехии, только будет очень сложно, (почти невозможно), получить немецкий TÜV, т.е. тех. осмотр и разрешение на использование данного оборудования, установленного  не в Германии. А "официалы" тоже не в восторге от ГБО, по крайней мере Mercedes.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А чего мы вообще за Европу-то препираемся? (в том смысле, что чего вы с вашими условиями, которые вообще не наши ни каким боком, прицепились к определению состояния мозга российского владельца??)

Был бы это немецкий форум - были бы другие критерии и измышления. И названия состояния мозга.

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

Скажем так, я ни к чему не цепляюсь, я высказал своё мнение. Я считаю, что называть людей, которые хотят установить ГБО и экономить на топливе, нищебродами не корректно. 

1
Автомобиль: jeeo
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Есть такая газета - Вестник нищеброда))))

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Вот из-за близкого к описанному на лурке представлению установка газа на такую относительно свежую (т.е. пока ещё довольно дорогую) машину и является признаком нищебродства (т.е. на машину наскреб, расход ужаснул, мыслит всё ещё категориями 1,6 литра, попытки наэкомить).

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

В моем понимании установка ГБО на наши пипелацы имеет смысл только для увеличения запаса хода, но никак не с экономической точки зрения. Я тут прокатился в 2012 по селам и весям нашей необъятной и мягко говоря 2 раза "очканул", и вернуло меня только то что у меня в багажнике на всякий две канистрочки было с топливом )) А перспектива у лосей, медведей и других лесных обитателей выпрашивать горючку была очень сомнительна.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот у вас ещё местные особенности накладываются...которые везде есть как бы, только разные. В гермашке свои, в сибири свои...

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Сравнивать Германию и нас даже не обсуждается )

 

Ребята подскажите, кто-нибудь устанавливал ГБО на Гранда 4,7???? Поделитесь впечатлениями?

 

 
Василий пользуйте поиск на форуме. ГБО на 4.7 много кто ставил и на WK в том числе.
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну вон один немец, зарегенный тут, сравнивает.

1
Автомобиль: jeeo
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

да набирал в поиске, и искал. Если направите на темы, буду признателен. 

 

Если есть возможность поставить ГБО, почему бы этого не сделать! Плюсы есть, а минусов то нет!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

перечисляю минусы:

1. Так как оборудование, которое устанавливают обычно в России - самое дешовое (и часто упрощенное) - нормально мотор работать после этого сможеттолько после долгой и нудной подстройки, причем хавать будет газ не по деццки (ну или машинка начнет перемещаться как будто лошаков под капотом 150).

2. Баллон займет или место запаски (и при этом будет до смешного мал размером, ну а запаска штука бесполезная только в городе, стоит отехать чуть дальше  и она реально нужна) или большую часть багажника.

3. При некорректном содержании газовой аппаратуры возможны неприятности (ну, этого избежать достаточно просто, но тем не менее вероятность не нулевая).

4. Подружить борткомпьтеры (а их дофига штук в машине) с электроникой ГБО может получится не так хорошо, как хотелось бы, а это стабильные ошибки в системе, которые рано или поздно выйдут боком. Например, ЕСП умеет придушивать двигатель, а делает она это передавая по шине команду блоку управления двигателем, которому придется "подкрутить мозги" для сопряжения с газом, в результате - при попытке срабатывания переглючит так, что мало не покажется.

5. При работе на газе повышен износ седел клапанов, у же через 200 тыс пробега может потребоваться ремонт головки.

 

Ну это так, по-минимуму.

1
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 4/7 l 2005г
Город: Ликино-Дулёво
Опубликовано
Опубликовано

Это точно! двигло убьёшь в шесть сек. Потом выйдет дороже. Правильно сказал николай , купил джипаря нефига считать бензин, или меняй машину. Это к тому , что чтобы наслаждаться ездой на джипе, и всегда чувствовать запас в моще надо забыть о расходе.

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я конечно,в этом не разбираюсь,но одинакова ли температура сгорания газа и бенза?Если t сгорания газа выше( а мотор рассчитан на меньшую,т.е. бензина)-тогда не нужен газ.

Естественно,это моё личное мнение.Никого ни в чем не убеждаю.

Конечно,увеличить запас хода-гут,очень гут.Но....

Изменено пользователем jds
176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

йебать, очередной холивар на тему ГБО :)

 

от себя скажу - езжу с ГБО, нищебродом себя не считаю, может другие и считают но мне плевать  :lol:

хотя нищеброды все те, кто живут за пределами бульварного кольца Москвы. так считают живущие внутри бульварного кольца.

а владельцы шубохранилищ и вовсе считают, что все остальные шлак и удобрение. давайте это еще обсудим

 

экономия на газе приличная и на повышение стоимости бенза в таких реалиях плевать. 

по поводу пиздеца двиглу от пробега на ГБО - это фобии тех, кто смешал в своей голове все в одну кучу.

у кого-то чото сломалось из-за дермового оборудования хер пойми какого поколения или халатного отношения, а другие уши развесили и обвиняют сразу всю отрасль

1
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 4/7 l 2005г
Город: Ликино-Дулёво
Опубликовано
Опубликовано

При работе на газу детонация, износ больше , хотя при разборе движок чистый как новый.

176
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


При работе на газу детонация

 

академики считают как раз наоборот

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ключевые слова - "дерьмовое оборудование" и "халтурное отношение". Встречается на просторах России намного чаще противоположного (приличного оборудования и настоящего отношения).

Газ вредит мотору...но на таких пробегах, на которых в России машины уже давно либо списаны, либо выкинуты, либо проданы (и их дальнейшая судьба не волнует).

Экономить, перейдя на газ, купив перед этим машину за многоденег и отдавая 45-50 в год налога за неё - нищебродство классическое. Повнимательнее читайте определение этого понятия. И не путайте со словом "нищий" - на это только что указали на предыдущей странице. И не надо кивать на Европу - там кардинально всё по-другому (начиная с качества дорог, или запрета шипов в большинстве стран).

 

А вот ГБО на СТАРОЙ машине (которая сама по себе не очень дорогА, хоть и имеет большой мотор) - уже предмет чистого холивара, баланса плюсов и минусов.

109
Автомобиль: WJ"01 4.7
Город: Москва ВАО СВАО
Опубликовано
Опубликовано

@lu4ano, Денис, не парься.Кто-то же должен спонсировать Лукойлы и ТНК с BP :D .

А то ещё и на газ акцизы повысят,очереди на АГЗС появятся.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На АГЗС рано или поздно всё равно и цены повысятся, и очереди будут. Как только контингент тех, кто заправляется станет обширнее (или например продавят общественный транспорт на газ перевести...).

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 415 гостей (Посмотреть всех)

    • Voldemarych
    • DUC
    • вадим 912
    • G4rrett
    • Tuttrud
    • Seman3
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1834
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...