Перейти к содержанию

Проблемы с АКПП на WK 3.7


vpuh

Рекомендуемые сообщения

2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Ну жужжание - а потом скрежет - это вы переводом в парк остановили раскрутившийся выходной вал коробки. Походу раздатке капут, а не коробке...

Вы прошивку раздатке делали? По отзыву которая.

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано

Николай Пименов 

25.11.2017...

5b3bbd19acee3_.thumb.PNG.0b3e31b99d7b5531fe1ee3e4ec1a14d7.PNG

 

а не начались ли все мои беды из-за этого перепрограммирования? :blink:

 

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Ну пока у всех кто прошился как раз меньше проблем с самодеятельностью раздатки...но исключать это нельзя. Если прогрессирует - может помочь новый блок управления (раздаткой, он должен быть достаточно дешевым, ибо дохнет редко), в особо запущенных случаях (если самодеятельность идет давно и в раздатке уже механические проблемы, сточилось что...) - и раздатка.

Лично я знаю что попроверять электрически без вскрытия - но это настолько отличается от обычного подхода к поиску неисправностей...что будет достаточно дико.

Кратко: внешними измерительными приборами фиксируется положение моторчика в различные моменты времени по показаниям встроенных датчиков - он может просто на заднем ходе "по дурке" включить нейтраль например. Вариантов море, вплоть до кривой работы внутренней механики раздатки, когда вилка передач не доводит муфту и получается не до конца включение прямой передачи...

 

Ещё модно попробовать такой же опыт, только на понижайке - но если проявляется бессистемно, это ничего не даст - просто не совпадет момент например и всё.

Изменено пользователем Николай Пименов
Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
23 минуты назад, Николай Пименов сказал:

внешними измерительными приборами фиксируется положение моторчика в различные моменты времени по показаниям встроенных датчиков - он может просто на заднем ходе "по дурке" включить нейтраль например.

А не проще разъем снять? Он ничего не включит. И ничего не выключит...

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Это ничего не даст - вперед-то он едет.

Ну и простым отключением диагностика не работает в компьютерах такого уровня развития как (наш) жип.

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
21 минуту назад, Николай Пименов сказал:

вперед-то он едет.

Ну так со снятым разъемом он и назад поедет.

Если дело в раздатке.

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

На каком-нибудь ZJ может и прокатил бы подход (я в курсе прямого механического управления на ZJ), здесь - уже нет.

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано

Посмотрим, как сегодня день пройдет... :coffe2:

Пока получается, что:

P - катится = необходимое не включается

R - жужжит = необходимое не включается

N - ?

D - на ходу

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
2 часа назад, Николай Пименов сказал:

На каком-нибудь ZJ может и прокатил бы подход (я в курсе прямого механического управления на ZJ), здесь - уже нет.

Почему?

Моторчик включает понижайку и блокировку.

Нейтрали у него вроде как не предусмотрено, кроме как с кнопки. (тут я, впрочем, могу ошибаться).

Если его выключить, раздатка останется в предшествующем режиме (D).

3 часа назад, ~sparrow~ сказал:

P - катится = необходимое не включается

Т.е. трансмиссия не блокируется?

Если не раздатка, то беда :(

Могло зуб обломить на блокираторе, и его обломками разнести еще чего то в задней передаче.

Но сначала нужно трос переключения проверить, перемещается ли рычажок на коробке вообще.

При перемещении кулисы, есть ощущение, что в коробке что то переключается?

Не стала или ручка тугой?

Не хочет ли ее отпружинить обратно?

 

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Если б можно было снаружи проконтролировать фактическое положение механизмов (состояние, в которое они пришли по команде мозгов) - тогда отключением можно было бы проверить, не выдается ли каких неожиданных команд.

Не трансмиссия - иначе бы треск после ЗХ не прекращался резко при переводе в парк - парковочный трансмиссионный тормоз как раз работает, но не доходит до колес. А конструктив трансмиссионного тормоза в 545й исключает вашу гипотезу.

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано

Итак... :coffe2:
Утром на ровной площадке, где джип был брошен в вышеозвученном состоянии:
P (начальное положение) ---> N (тишина) ---> R (включилась без жужжания)

Конечно, это вовсе не означает, что последовательность P ---> R закончилась бы иначе. Просто решил так попробовать.

 

Проблема как появляется, так и уходит.

Первое упоминание датировано 05.12.2017... (через 1-2 часа явление не наблюдалось)
Рецидив спустя полгода 03.07.2018 утром... явление исчезло через 5 минут
03.07.2018 вечер на видео.
Прогноз - а хз.

 

Сегодня в течение дня отъездил без проблем.
Воть...

 

11 часов назад, E_Gun сказал:

При перемещении кулисы, есть ощущение, что в коробке что то переключается?

весьма :D

11 часов назад, E_Gun сказал:

Не стала или ручка тугой?

Не хочет ли ее отпружинить обратно?

нет... никаких изменений не замечено

 

Хотел было продублировать запись видео на D на предмет нездорового звука, но пошел дождь...

 

А есть кто-нибудь из клубней с Launch на участке Зеленоград-Химки?... прочитаться бы

Изменено пользователем ~sparrow~
Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

В раздатке нет датчиков оборотов валов - читать так в лоб там особо нечего будет. Особенно если не проявится именно в это время.

Предпочтительно повторить процедуру прошивки блока раздатки (если это возможно) или подменить его рабочим (с прошивкой если не прошит, и припиской к системе если это необходимо, а это вайтек).

По набору звуков на ЗХ и потом на парке - раздатка в это время была в нейтрали или около того (жужжание - это недовключенная муфта прямой передачи походу), что легко определяется по напряжению на выходе датчика положения раздатки (будет отличаться от нормально включенного). После подтверждения этого - смотрим внимательно за поведением по датчику - если ноль изменений при нормальной езде вперед - то раздатка + модуль под замену (внутри уже повреждены шестерни муфты прямой/пониженной, модуль пойман на неадекватном поведении), может быть вполне работоспособен моторчик переключения. Если же по датчику при пропадении ЗХ нет изменений в положении механики - то проверяем по методу отключения E_Gun'а - и дальше опять 2 варианта - либо проявится (раздатка под замену, возможно с моторчиком), либо нет (вот тут - всё же модуль+прошивка походу).

Если неохота долго и нуднно возится - то берем с разбора модуль (прошивка по необходимости, привязка к машине по необходимости), если опять вылезет - то раздатка, ну и последним номером - моторчик. После этого если модуль попадется не дефектным (а это очень вероятно - такие проблемы редко бывают в среднем по клубу).

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
14 минут назад, Николай Пименов сказал:

читать так в лоб там особо нечего будет

Я имел ввиду считать ошибки по АКПП и раздатке, которые могут помочь пролить свет на происходящее, и до которых я не могу добраться через ELM327.

Там же может быть что-то? (из ошибок)

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
В 04.07.2018 в 00:36, E_Gun сказал:

разъем снять?

а снятие разъема имитируется вытаскиванием какого-нибудь предохранителя? (вопрос на перспективу :coffe2:)

Ссылка на комментарий
1 650
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
4 часа назад, ~sparrow~ сказал:

а снятие разъема имитируется вытаскиванием какого-нибудь предохранителя?

Не знаю, у Гуру нужно спросить.

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

А снять разъем на блоке под седушкой - типа сложно??

Пред там есть, да только он не только туда, да и пара обходных цепей найдется...

Ошибки по раздатке = надпись/лампочка "сервис 4 вд". Ошибки по коробке = лапочка Джекичан. Если их нет - читать там нечего.

Изменено пользователем Николай Пименов
Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
1 час назад, Николай Пименов сказал:

снять разъем на блоке под седушкой - типа сложно??

Я ступил... извиняюсь :)

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
297
Автомобиль: WK2 Hemi Trailhawk
Город: Москва
Опубликовано

Всем привет . Есть проблемка . Машина WH 2008 CRD (NAG1).

1) Пропала динамика (0-100  -12сек :((( ). 

2) При прогреве начинается вибрация передающаяся на кузов. С начало только при трогании с места , а при дальнейшем прогреве и во время движения. На холодную все хорошо .

3) Не привязана к оборотам двигателя (с мотором все ок давление турбины, масла, топлива, ОХЖ (при перегазовке на паркинге и нейтрали вибрации нет) .

4) Это не гидротрансформатор (отремонтировал не помогло) параметры правда не айс ( Вот еще несколько DAT файлов из Launch x431 https://yadi.sk/d/HaziQIfG3ZHb8D , https://yadi.sk/d/RaBy1DYw3ZHbVL и https://yadi.sk/d/yb6NkBAz3ZHbaL

5) Масло в коробке свежее и в уровень

6) Карданы не закусывает

7) В редукторах и раздатке тоже свежее масло

8) Ошибок нет

Изменено пользователем Ser_gun
Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
В 04.07.2018 в 08:35, ~sparrow~ сказал:

P - катится

сегодня утром в третий раз выпал случай... записал видео как и с каким звуком катится в режиме P

(скорость движения накатом предельно мала)

https://yadi.sk/i/lMkgL-fU3ZsW8s

 

P.S.

данный пост не является дополнительным вопросом... просто видео "до кучи"

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Муфта "прямая-нейтраль-пониженная" в раздатке так звучит...либо моторчик не доводит (ну или внутренние механические детали в раздатке уже того, гнутые-убитые), либо блок управления самодеятельностью занимается. Полюбому вам туда.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
18
Автомобиль: WK 2008 3
0 CRD owerland
Город: Архангельск
Опубликовано

Вы в Москве. 

Попробуйте к этому товарищу обратиться. https://automaster-akpp.ru/kontakty/

Человек занимается только коробками Мерседес. Знает их от и до. 

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

Только вот на 4,7 нет коробки мерседес...если вы по вопросу Джека Воробья...

Ссылка на комментарий
1 050
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано

:)

 

В 04.08.2018 в 10:51, Николай Пименов сказал:

уже того, гнутые-убитые

 

я пока на дальняке... но в районе Самарской губернии (в случае ЧП буду проситься на вскрытие :D)

Ссылка на комментарий
2 371
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано

У меня нема площадей (боксов под съем и отстой), и пора очень жаркая - на железке в августе сдается много...

Ссылка на комментарий
  • Nordicus изменил название на Проблемы с АКПП на WK 3.7

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   14 пользователей, 0 анонимных, 185 гостей (Посмотреть всех)

    • Desert Fox
    • Nik2001
    • Денис Кок
    • brat-kondrat
    • Kruger 73
    • Yuric
    • ilgiz
    • voronok
    • Александр 45
    • Kovalev_Andrey
    • mihan323
    • костян1992
    • proletar
    • frolov1808
  • Бортжурналы


    1. В наш сервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года выпуска с двигателем Pentastar 3.6 и пробегом всего 31 тысяча километров. Владелец обратился с жалобой на неработающий кондиционер. Для автомобиля Jeep такого возраста и пробега подобная неисправность действительно необычна - обычно компрессоры кондиционера служат значительно дольше. Однако, как показала практика, даже на относительно новых машинах могут возникать подобные проблемы, особенно если речь идет о сложных климатических системах современных SUV.

      Диагностика и выявление причины неисправности

      Специалисты начали с комплексной диагностики системы кондиционирования. После снятия компрессора и его разборки стало ясно, почему перестал работать кондиционер - внутри агрегата обнаружилось большое количество металлической стружки, а муфта компрессора была полностью заклинившей. Такие симптомы обычно указывают на проблемы с подшипниками или другими вращающимися элементами внутри компрессора. Интересно, что подобные поломки чаще встречаются на автомобилях с пробегом за 100 тысяч км, но в данном случае мы имели дело с исключением из правил.

      Процесс восстановления компрессора

      После тщательной дефектовки было принято решение о восстановлении компрессора. Наши мастера выполнили полную разборку, очистку от стружки, замену изношенных деталей и сборку агрегата. Особое внимание уделили муфте - после ремонта она снова стала свободно вращаться. Важно отметить, что при таких работах необходимо не только отремонтировать сам компрессор, но и тщательно промыть всю систему кондиционирования, чтобы удалить возможные остатки металлической стружки, которые могли попасть в магистрали.

      Завершающие работы и профилактические рекомендации

      После успешного восстановления компрессора начался процесс обратной сборки с установкой всех навесных элементов. Заключительным этапом стала заправка системы кондиционирования специальным хладагентом и маслом. Владельцу порекомендовали в первые дни после ремонта особенно внимательно следить за работой системы и при малейших подозрениях на проблемы сразу обращаться в сервис. Также отметили, что для продления срока службы кондиционера важно включать его регулярно, даже зимой, хотя бы на короткое время - это предотвращает закисание внутренних элементов.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 066
    • Максимум онлайн
      1 398

    Cirill
    Новый пользователь
    Cirill
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 2 ответа
    • Dibosh4х4

      Dibosh4х4  »  up6

      Добрый день. vin 1C4RJFA83GC487165  Подскажите пожалуйста, в дифференциалы передний и задний масло какое лить.
      · 1 ответ
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.