саббуфер корпусной

[dE (брутальный люмпен)]

  В 13.05.2013 в 18:10, AVP сказал:

Отличный вариант! Надо будет сделать себе такой.

Джиэльку только не забудь купить заранее! а то ящик маленький и далеко не всякий дин сыграет на 14 литрах объема!

 

зы. сам решил пока не заморачиваться с сабиком (места в габажнике и так не дофига!), а сделать 3-полоску. По сути мид-вуфер будет стоять в ЗЯ в двери, литров 8-9 объема наберу, тем более панчовые вуферы в виде двух комплектов на разные характеристики у меня уже есть )). Конечно, результата в виде дрожания печени, как от Альпа Р-ки или Бостона я не добьюсь, но правильный и хорошо контролируемый удар в грудь будет

[AVP]

  В 14.05.2013 в 02:53, dE (брутальный люмпен) сказал:

Джиэльку только не забудь купить заранее! а то ящик маленький и далеко не всякий дин сыграет на 14 литрах объема!

 

зы. сам решил пока не заморачиваться с сабиком (места в габажнике и так не дофига!), а сделать 3-полоску. По сути мид-вуфер будет стоять в ЗЯ в двери, литров 8-9 объема наберу, тем более панчовые вуферы в виде двух комплектов на разные характеристики у меня уже есть )). Конечно, результата в виде дрожания печени, как от Альпа Р-ки или Бостона я не добьюсь, но правильный и хорошо контролируемый удар в грудь будет

Ну вообще саб я давно уже присмотрел ESX на 10 дюймов, он тоже для малого объема. Ну такой короб не очень много места займет, можно сделать еще компактнее удалив нижнюю часть обшивки полностью.

[dE (брутальный люмпен)]

esx требует литров 12-14, если мне память не изменяет, но беда в том, что 10" для грандовского салона - это все равно что двигло от уазика вместо в8 в гранда воткнуть! вроде и место занимает, а везти - не везет ))

[Mugatu]

  В 23.01.2012 в 22:23, Domkrat сказал:

мы делали все 25, передняя 30 или даже 35 распорки, проклейка, как положено...морочено конечно. Фазик считаеться по формуле, выводиться толстой пвх трубой, можно и квадратный деревом, но нам че-то тогда не понравилось

Без фазика бас слижком упругий получается, это хорошо для тыц-тыц, а я люблю раскатистый вибрирующий...ну вообще если честно слух у меня видимо кривой(хотя делали не себе, на слух человека), но я люблю глухой жесткий звук, а бас должен как бы в воздухе дрожать ощущаться...для хэви металл - самое то, но мое мнение-не показатель

 

Тут вот жешь какое дело (наступили на мозоль, ога). Если говорить о "музыкальном вкусе", то главный критерий в строительстве автозвука - максимальное приближение к первоисточнику, т.с. чем менее искажён звук, записанный на компактдиске различными "улучшайзерами" - тем более он соответствует понятиям натуральность и естественность.

Как и кем записано на компактдиск - другой вопрос и другие заморочи (поиск правильных дисков - отдельная тема), но в целом - как записано на CD, так слышно и должно быть.

Нет среди музыкальных инструментов такого как "багажниковая перделка", или "гуделка громкая шописец", или ещё чего...

Нет и всё. Ритм-секция и бас-бочка есть, турецкий барабан - есть, а перделки и гуделки - нет.

Особенно сопротивляются такому правильному и гармоничному положению вещей - владельцы лохматеньких "вазов" где-нить в провинции: В тамбовской губернии, например. Жарко у них, окна нараспашку и почти из каждого авто - гудит и попёрдывает натужно...

Типа такая музыка, угумс.

А бас - он и должен быть быстрым, ритмичным, мясным и отчётливо звучащим от начала до конца, уебок (термин такой) должен быть.

Про "уебок", мясо и прочия - тут я пейсал чутка:

http://jeep4x4club.ru/topic/10084-voprosi-po-zamene-shtatnoi-muziki/page__st__20__p__477653__hl__%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%87__fromsearch__1#entry477653

 

Тут ещё:

http://jeep4x4club.ru/topic/24568-usilitel-v-komplektacii-limited-ta-chto-s-bosto/page__view__findpost__p__596054

 

 

Зы: Сам термин "сабвуфер" (не буфер, кста, буфера это сиське) подразумевает некое устройство, воспроизводящее СУБнизкие звуковые частоты, т.е. которые от 40 Гц и ниже. Но некоторые несознательные любители музла почему-то настойчиво переводят это как "подвыватель".

Нету никакого подвывателя. Даже у туземцев где-нить в Папуа-Новой Гвинее. Зато барабаны - есть!

Воспроизводить звуковые частоты БАСового диапазона - задача дверных динамиков, которые так и называют - "мидБАСы". В ситемах двухполосных (мидбас и пищалка) - мидбасы ещё и воспроизводят звуки среднечастотного диапазона, и это некий компромисс, ибо и БАС так себе, и средние частоты - не очень, а в трёхполосных (где отдельный мидбас-среднечастотник есть) - от 200Гц до 50-40, например, которые и есть БАС.

 

Хотя конечно, на вкус и цвет - все фломастеры разные...

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Mugatu

[AVP]

  В 14.05.2013 в 07:40, dE (брутальный люмпен) сказал:

esx требует литров 12-14, если мне память не изменяет, но беда в том, что 10" для грандовского салона - это все равно что двигло от уазика вместо в8 в гранда воткнуть! вроде и место занимает, а везти - не везет ))

да, так и есть, литров 12-14 ему надо, и конечно же ЗЯ. Думаю такой объем будет легко набрать. Ну можно конечно и 12-ку воткнуть, ей немного больше объема надо. Честно говоря салон у гранда не такой уж и огромный, а давиловку я не люблю, мне не надо чтобы зеркала дрожали и дворники прыгали))

Изменено 14 мая, 2013 пользователем AVP

[dE (брутальный люмпен)]

  В 14.05.2013 в 07:43, Mugatu сказал:

 

А бас - он и должен быть быстрым, ритмичным, мясным и отчётливо звучащим от начала до конца, уебок (термин такой) должен быть.

Про "уебок", мясо и прочия - тут я пейсал чутка:

 

Воспроизводить звуковые частоты БАСового диапазона - задача дверных динамиков, которые так и называют - "мидБАСы". В ситемах двухполосных (мидбас и пищалка) - мидбасы ещё и воспроизводят звуки среднечастотного диапазона, и это некий компромисс, ибо и БАС так себе, и средние частоты - не очень, а в трёхполосных (где отдельный мидбас-среднечастотник есть) - от 200Гц до 50-40, например, которые и есть БАС.

например, нижнюю струну контрабаса без саба ты не услышишь, разве что самые верхние гармоники, да и то на ооочень хороших динах и на правильно подготовленных дверях (ну либо подседельниках). Я АДшки резал на 40Гц вторым порядком, отлично панчило ))

А вот установка 3-полоски + саб - задача нетривиальная и весьма дорогая, ибо от комплекта 3-полоски "за 6 тыр" ожидать нечего, лучше 2-полоску в этот бюджет взять, а вот комплект "за 60 тыр" еще и поставить надо правильно, причем в данном случае звук на 70% будет зависеть именно от установки. Ну и разрулить честные 4 полосы тоже ой как непросто! Зато когда все это установлено и настроено - и вокал тебе, и скрипочка, и рояль, и "вооон та кашляющая старушка в 3-ем ряду"!

 

  В 14.05.2013 в 07:59, AVP сказал:

да, так и есть, литров 12-14 ему надо, и конечно же ЗЯ. Думаю такой объем будет легко набрать. Ну можно конечно и 12-ку воткнуть, ей немного больше объема надо. Честно говоря салон у гранда не такой уж и огромный, а давиловку я не люблю, мне не надо чтобы зеркала дрожали и дворники прыгали))

понимаешь, чтобы дин панчил, а не пукал - нужно все правильно все сделать )) Машина - все-таки закрытый объем, чтобы дин работал - ему надо гонять всю массу воздуха. Опять же минус такого корпуса - дует "вбок", а чтобы нормально сфазировать звук, нужно бы направлять дин "в номер".

[Mugatu]

  В 14.05.2013 в 08:48, dE (брутальный люмпен) сказал:

например, нижнюю струну контрабаса без саба ты не услышишь, разве что самые верхние гармоники, да и то на ооочень хороших динах и на правильно подготовленных дверях (ну либо подседельниках). Я АДшки резал на 40Гц вторым порядком, отлично панчило ))

А вот установка 3-полоски + саб - задача нетривиальная и весьма дорогая, ибо от комплекта 3-полоски "за 6 тыр" ожидать нечего, лучше 2-полоску в этот бюджет взять, а вот комплект "за 60 тыр" еще и поставить надо правильно, причем в данном случае звук на 70% будет зависеть именно от установки. Ну и разрулить честные 4 полосы тоже ой как непросто! Зато когда все это установлено и настроено - и вокал тебе, и скрипочка, и рояль, и "вооон та кашляющая старушка в 3-ем ряду"!

 

Дык, гармоники эти контрабасовые, а также резонансные частоты инструмента (корпуса) мы и слушаем, а "слушать" нижнюю (расчётную) частоту в 41 Гц, не шибко и интересно - 41 Гц это даже меньше чем в элекрической лампочке (50 Гц), но лампочки мы не слышим и не слушаем, и слава Богу...

Тут про контрабас и про остальное есть:

http://rus.625-net.ru/archive/z0101/kondrashin.htm

 

Зы: Поставить "саб" и слушать "бас" - способ "улучшения" звука в авто, не требующий, в большинстве случаев, особенных геморроев и серьёзных трат денег. Заморочится с мидбасами, например, затея более творческая, требующая знаний и понимания задач, целей, способов и методов их (целей) достижения, а также более геморройная (инсталл в дверные обшивки и прочия).

Но если один способ апгрейда (какбэ улучшения) звука в авто более прост и дёшев - это же не значит что такой путь - более правилен, правда же? С точки зрения соответствия требованиям "вкуса музыкального" или как там его...

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Mugatu

[AVP]

  В 14.05.2013 в 08:52, dE (брутальный люмпен) сказал:

понимаешь, чтобы дин панчил, а не пукал - нужно все правильно все сделать )) Машина - все-таки закрытый объем, чтобы дин работал - ему надо гонять всю массу воздуха. Опять же минус такого корпуса - дует "вбок", а чтобы нормально сфазировать звук, нужно бы направлять дин "в номер".

я все понимаю, у меня уже имеется какой-никакой опыт в постройке звука в автомобиле, сабов в том числе.

До джипа у меня был фьюжин, салон у него совсем немного меньше был. Сначала играла одна 8-ка "вбок". Мне ее стало мало и я потом сделал два саба с 8-ками "в потолок - салон". С ними уже стало нормально.

У джипа же багажник ничем не закрыт от салона, бас будет распространяться очень хорошо. С направлением согласен, "вбок" не самое лучшее решение, надо будет модумать. Но все остальные варианты съедают место в багажнике или мешаются при транспортировке груза. Фазировка по идее не проблема, у меня процессорная система, стояла на предыдущей машине, лежит, дожидается своего часа.

Изменено 14 мая, 2013 пользователем AVP

[dE (брутальный люмпен)]

  В 14.05.2013 в 09:00, Mugatu сказал:

Дык, гармоники эти контрабасовые, а также резонансные частоты инструмента (корпуса) мы и слышим, а "слушать" нижнюю (расчётную) частоту в 41 Гц, не шибко и интересно - 41 Гц это даже меньше чем в элекрической лампочке (50 Гц), но лампочки мы не слышим и не слушаем, и слава Богу...

Тут по контрабас и про остальное есть:

http://rus.625-net.ru/archive/z0101/kondrashin.htm

 

Зы: Поставить "саб" и слушать "бас" - способ "улучшения" звука в авто, не требующий, в большинстве случаев, особенных геморроев и серьёзных трат денег. Заморочится с мидбасами, например, затея более творческая, требующая знаний и пониманий задач и целей, а также более геморройная (инсталл в дверные обшивки и прочия).

Но если один способ улучшения звука в авто более прост и дёшев - это же не значт что такой путь - более правилен, правда же?

ненене! я про то, что слушать надо не компоненты, слушать надо МУЗЫКУ! А контрабас прекрасно слушается, тот самый незабываемый низкий дрожащий тембр. Если следовать идее "поставить саб", то возникает куча проблем - откуда взять сигнал, чем и как усилить, как отрезать и сфазировать, иначе получится очередная "пукалка" или "бумцкалка". И, соответственно, приходим к вашему выводу

  Цитата

если один способ улучшения звука в авто более прост и дёшев - это же не значт что такой путь - более правилен, правда же?

лучше уж никак, вместо как нибудь! менять вполне достойную штатку ради непонятных "громче"-"резче"-"басистее"? Увольте... Да, недешевое удовольствие, чисто по компонентам улетает за 150 тыр влегкую, да, очень много работы, но оно того стоит ))

[Mugatu]

  В 14.05.2013 в 09:09, dE (брутальный люмпен) сказал:

ненене! я про то, что слушать надо не компоненты, слушать надо МУЗЫКУ! А контрабас прекрасно слушается, тот самый незабываемый низкий дрожащий тембр. Если следовать идее "поставить саб", то возникает куча проблем - откуда взять сигнал, чем и как усилить, как отрезать и сфазировать, иначе получится очередная "пукалка" или "бумцкалка". И, соответственно, приходим к вашему выводу

 

лучше уж никак, вместо как нибудь! менять вполне достойную штатку ради непонятных "громче"-"резче"-"басистее"? Увольте... Да, недешевое удовольствие, чисто по компонентам улетает за 150 тыр влегкую, да, очень много работы, но оно того стоит ))

 

Спасибо, мне понятна Ваша мысль, и контрабас - вещь, собственно на способности аудиосистемы "отыгрывать" контрабасовые музкомпозиции часто качество АЗ системы и оценивают, это в самом деле задача нетривиальная: Добиться натурального "контрабаса" в авто.

Я просто хочу поделиться своими наблюдениями. Если кто серьёзно "заболевает" автозвуком, то начинается почти всегда у всех одинаково: Установкой сабвуфера. Потом, если "болезнь" прогрессирует, то значение "темы сабвуфера" постепенно уменьшается, перестаёт быть сильно значимым, а на первые места выходят совершенно другие атрибуты аудиосистемы. В конце концов, как я заметил, часто бывает так, что сабвуфер вообще перестаёт быть нужным - его убирают или оставляют "чтобы был".

А потом, обычно после продажи авто, вообще забивают болт на автозвук ибо задолбало всё...

 

Ещё замечу что в "болезни" автозвуком бывает 2 (два) исхода: SQ (саунд квалити) и SPL (давление звуковое). Я тут про SQ напейсал - у "СПЛщиков" - по другому всё, они маньяки вааще...

Изменено 14 мая, 2013 пользователем Mugatu

[dE (брутальный люмпен)]

задолбало, да... но следует отдохнуть-переосмыслить и начать заново, ибо к хорошему привыкаешь, а когда нет возможности иметь хорошую домашку, то машина - единственное место отдаться прослушиванию любимой музыки. Кстати, саб, имхо, далеко не всегда "точка отсчета", хотя каждый идет своим путем, но приходят то в одно и то же место! Например, на региональный IASCA или EMMA, или уходят в "давильщики", прокладывая КГ50 в три потока и ставя "сандали" с парой-тройкой 4-киловаттных усей ))