Перейти к содержанию

Блок управления свечами накала


Рекомендуемые сообщения

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Посмотрите свечки нжк то

Да. Я завтра поеду на старую работу, там и свечи и EPC есть.

Опубликовано (изменено)
В 10.05.2018 в 22:05, Akpo6at13 сказал:

Получается что у ngk родное сопротивление выше 2Ом, иё похоже, мозги изначвльно считают их неисправными. 

Смотрим сюда https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/GLUEHKERZEN/JEEP/GRAND CHEROKEE/Y8002AS/6627/

Напряжение: 4,4 V
Сила тока: 7,5 A
Раствор ключа: 8 mm
Сопротивление:

0,4 Ohm

 

 

 

Откуда 2 Ом взялось? С потолка?

 

Но да ладно, фиг с ними, взялись и взялись.

Теперь смотрим в каталог BERU

GE105: Проволочная свеча накаливания
Voltage (V) 4,4
Rated Current (A) 25

 

 

Сдается мне, что НЖК трындит про 0,4 Ома. Или у меня калькулятор неправильный.

Бош вообше про амперы ничего не говорит

https://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0250403008?returnPage=https%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1

 

Завтра на работе откопаю бошевские свечи для ВКшки.

Изменено пользователем Гость
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
12 часов назад, СашкаМ сказал:

Смотрим сюда https://www.ngk.de/nc/ru/podbor-produkcii/produktfinder/PKW/GLUEHKERZEN/JEEP/GRAND CHEROKEE/Y8002AS/6627/

Напряжение: 4,4 V
Сила тока: 7,5 A
Раствор ключа: 8 mm
Сопротивление:

0,4 Ohm

 

 

 

Откуда 2 Ом взялось? С потолка?

 

Но да ладно, фиг с ними, взялись и взялись.

Теперь смотрим в каталог BERU

GE105: Проволочная свеча накаливания
Voltage (V) 4,4
Rated Current (A) 25

 

 

Сдается мне, что НЖК трындит про 0,4 Ома. Или у меня калькулятор неправильный.

Бош вообше про амперы ничего не говорит

https://www.bosch-automotive-catalog.com/ru/product-detail/-/product/0250403008?returnPage=https%3A%2F%2Fwww.bosch-automotive-catalog.com%2Fru%2Fproduct-search%3Fp_p_id%3Depdssearchresult_WAR_aaecatportlet%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1%26autoLoad%3D1

 

Завтра на работе откопаю бошевские свечи для ВКшки.

ну так физика жешь))) R=U/I, следовательно R у свечей ngk 4.4/7.5=0.59 :) С двумя омами это я тупанул) 

Опубликовано

Откопал на работе бошевские, но замерить не получается, показания на мультиметре скачут как оглашенные от 0,9 до 1,9. Устаканиваются в районе 1,1-1,2 Ом. При этом собственное сопротивление щупов 0,5

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

Сгорели что НОВЫЕ беру, что НОВЫЕ  нжк. Что за хрень? Беру продержались чуть дольше, на пару недель..

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, СашкаМ сказал:

Номера правильные поставил? 

Блок розжига как себя ощущает? 

так а как его понять? Стоит нового образца.

Опубликовано

Я про ошибки по нему. 

Ну должна же быть какая то причина. 

4 часа назад, витаха19 сказал:

Сгорели

А как это выражается? 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

как это выражается? 

Через лаунч и ошибки по свечам. У меня такая же фигня. Только заводился тьфутьфу нормально в холода.

Опубликовано

У вас машины не в одном гараже стоят? Мож это заразно? 

 

По делу: ты пишешь что ошибки есть, но свечи работают. Витаха пишет что свечи сгорели. Я хочу понять как они сгорели. Вообще не работают или работают, но дают ошибку

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, СашкаМ сказал:

У вас машины не в одном гараже стоят? Мож это заразно? 

Не, в разных и в жизни жыпы не встречались) Но мы, можно сказать, хорошо знакомы. И жыпы у нас болеют одинаковыми болезнями:(

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

Номера кроссировались на оригинальные, по параметрам подходят (размер, напряжение и т.д....)

Ошибок по самому блоку нет, только по сгоревшим свечкам. А сгорели- значит не прозваниваются, в обрыве. Вчера проверил- в живых всего две осталось. Заказал какие то словенские, может хоть их не подделывают))). Если и эти погорят, придется, видать, искать блок другой(((.

  • 2 недели спустя...
16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

комрады подскажите ошибка ........... о чем гласит? блок наелся или свечи из практики? а не кто не сталкивался с проблемой просто проводки по этой ошибке? 

Изменено пользователем Vjeek
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, Vjeek сказал:

комрады подскажите ошибка ........... о чем гласит? блок наелся или свечи из практики? а не кто не сталкивался с проблемой просто проводки по этой ошибке? 

ошибку то хоть напиши....

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

ошибку то хоть напиши....

р 0671-0676 цепь спирали накаливания цилиндра( цитата из сканера) 1-6. то бишь все свечи не робют. такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Vjeek сказал:

р 0671-0676 цепь спирали накаливания цилиндра( цитата из сканера) 1-6. то бишь все свечи не робют. такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

В легкую! Блок старого образца или нового? Свечи несложно проверить тестером, не выкручивая свечти. Инфа на форуме встречалась и не раз. Поэтому, тестируем свечи, если они вобрыве, тестируем блок накала. Инфы (даже с видео) в интернете полно.

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Akpo6at13 сказал:

В легкую! Блок старого образца или нового? Свечи несложно проверить тестером, не выкручивая свечти. Инфа на форуме встречалась и не раз. Поэтому, тестируем свечи, если они вобрыве, тестируем блок накала. Инфы (даже с видео) в интернете полно.

2008 год выпуска. не знаю какого образца

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 минуту назад, Vjeek сказал:

2008 год выпуска. не знаю какого образца

Открой капот и посмотри. Если он в форме ровного параллелепипеда - то старого. Если в сечении он в форме трапеции прямоугольной - то нового.

Изменено пользователем Akpo6at13
16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Открой капот и посмотри. Если он в форме ровного параллелепипеда - то старого. Если в сечении он в форме трапеции прямоугольной - то нового.

хорошо гляну. а что мне это мне даст? 

стесняюсь спросить, а хде смотреть то?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, Vjeek сказал:

 

стесняюсь спросить, а хде смотреть то?

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

Изменено пользователем СашкаМ
мат. Первое китайское предупреждение
16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, Akpo6at13 сказал:

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

понятно теперь для чего знать. а то у меня на моем вжике на щетчике 360 т.км и такой хрени не было ниразу, а вот на другом такая бедаааааа, вот и не знаю куда кидаться

 

7 минут назад, Akpo6at13 сказал:

 

 

Изменено пользователем СашкаМ
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Vjeek сказал:

а то у меня на моем вжике на щетчике

Так у тебя какое поколение то? Вдруг темой ошибся...

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Akpo6at13 сказал:

Так у тебя какое поколение то? Вдруг темой ошибся...

неа, не ошибся. мой родной вжик WK 2006 год (с 0-360 000), а щас еще и WK 2008 год (131 000, если верить). на родном все TIP TOP, а вот на другом бедаааа. так понятней? 

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
18 минут назад, Akpo6at13 сказал:

В гугле ... По запросу jeep wh блок накала вылазит куча статей.

Вот САМАЯ ПЕРВАЯ ССЫЛКА https://www.drive2.ru/l/2415179/ сразу с пояснениями кто новый, кто старый

благодарю за ссылку. понял, что за зверь. перекину со старого, если поколения совпадут и методом исключения будет понятно или блок или свячи или проводка. сразу так предполагалось сделать. просто хотел узнать у прошедших эту беду и практики что чаще всего бывает и как лечится

Опубликовано
4 часа назад, Vjeek сказал:

а что мне это мне даст?

Блок старого образца чинится паяльником. Нового образца говорят что не чинится и вскрывать его проблемней. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, Vjeek сказал:

такого же не может быть, чтоб все сразу.. 

Проверьте толстый провод от аккумулятора до блока.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, Vjeek сказал:

мой родной вжик WK

Просто вжиками называют WJ:) 

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
17 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Просто вжиками называют WJ:) 

виджыки ане. таки и он у мну тоже был и есть 2,7

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Akpo6at13 сказал:

Просто вжиками называют WJ:) 

В Албании все по другому...

16
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE 3.0 CRD OVER 2008
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано
В 28.05.2018 в 23:27, Vjeek сказал:

благодарю за ссылку. понял, что за зверь. перекину со старого, если поколения совпадут и методом исключения будет понятно или блок или свячи или проводка. сразу так предполагалось сделать. просто хотел узнать у прошедших эту беду и практики что чаще всего бывает и как лечится

перекинул блок, сканером удалили ошибки, не появились, обрадовался, но с утра не запустился-не памагло:facepalm:горе мне горе. правда еще сканером не читали ошибки.

 значит фсе 6 свечей наелись? что в это трудно верится.

остается 3ий вариант проводка.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 054 гостей (Посмотреть всех)

    • Uvex
    • GRALEX
    • Dmitriy5380
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 992
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...