Перейти к содержанию

Глохнет на холостых.


andrey_685

Рекомендуемые сообщения

40
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee '93 4.0L
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

А с щупом-то что? Нашёл? а то если чё...имеется один в наличии=)

Хотя в Тюмень я ещё ниразу ничего не отсылал biggrin:Dbiggrin

Если актуально...дння через 3- 4-е, чиркану точные размеры такового=)

0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
SansNom, Буду очень благодарен
  • 3 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Grand Cheroke Limited 4L aw4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Вчера был куплен щуп на разборе за 150 руб. забыл сфоткать, но померил вдруг кому пригодится

a9a55d9771bet.jpg

  • 1 год спустя...
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Машина у меня почти три года,все это время холостые на холодную 800 оборотов,на прогретой до 400.Работало ровненько,без перебоев.На прошлой неделе на КАДе ни с того ни с сего загорелся чек,при чем все приборы показывали нормальные уровни.Прочитала коды ошибок,выдало:Код 51 ** - Сигнал с датчика кислорода указывает на обеднение воздушно-топливной смеси при работе двигателя.Начали с малого,махнули воздушный фильтр и понеслось....завожу,немного потарахтит,потом обороты упали в ноль и адьёс.Если при прогреве продгазовывать не глохнет совсем.Если не дать ей заглохнуть и прогрев прокатиться будет молотить на холостых хоть сколько.

Посоветовали вот такой прием(что бы обнулить коды ошибок)Поставить ключ зажигания в режим включено,снять клемму аккумулятора,затем поставить ключ в режим выключено и одеть клемму.

Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, попробуй, конечно, "обнулиться"... С ключом можно ничо не мудрить. Надо скинуть клемму, подождать пол-минутки, одеть, завести и "откалибровать мозги". Но, думаю, пришла пора менять кислородник... Я менял уже два раза. (тож показывало ошибки то 51, то 52...) У меня жып почти 5 лет. ;)

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,а снимать клеммы пробовали,все ошибки остались.Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.С утра приехала в сервис,фильтр поменяли и машину поставили рядом с сервисом.Вечером забрала,прогрела,проехала 300 метров и остановилась на шлагбауме,секунд через 30 авто заглохло(первый раз такое за все три года).Завела,поехала дальше,на двух ближайших светофорах глохла.Свернула на безлюдную дорогу и доехала до дома без проблем.У дома уже тарахтело на холостых без проблем.В выхи машину не брала.Сегодня с утра покопалась под капотом,поправила фильтр(грязи в корпусе до дури),поправила разъемы и все близлежащие трубки.Завелась и прогрелась без проблем,доехала до работы отлично.Вечером прогреваться и та же шняга,дважды заглохла.Села за руль и не давала оборотам падать меньше 800,после чего не глохла ни на одном светофоре.

Толи обороты подкрутить,что бы на холостых постоянно было 800???

На этой неделе поеду в сервис к электрику искать обрыв в цепи гидротрансформатора,пусть за одно накрутят обороты.

Опубликовано

@Nicole, у меня такая же беда периодически.

После заводки, пока не начнет действовать лямбда, при сбросе газа, обоороты проседают вплоть до остановки двигателя. Как только начинает учитываться лямбда, минут через 5-10, - все зашибись.

Моторчик ХХ и ДПДЗ менял, не помогло.

 

Заметил, что при заводке на подсаженном аккумуляторе проблема выявляется чаще.

 

Делать каждый раз калибровку мотора ХХ ломает...

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Проблему решили очень просто.Мастер по телефону сказал"Машину надо обучить".

Села за руль завела авто,прогрела до рабочей температуры и начала обучать. :crazy:

Ручник до упора,селектор в положение драйв и погоняла машину на оборотах от холостых до четырех тысяч.Затем прокатилась немного,километров пять.Дальше этап обнуления ошибок о котором я писала в первом посте,и о чудо,ошибки стерлись,авто больше не глохнет,обороты держит ровненько.За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

Опубликовано (изменено)

"Машину надо обучить".

ну это и есть калибровка мозгов. ;) Вот даж цитата из "Библии".

 

При заводке мотора после отключения АКБ, комп действует по голым таблицам (factory tables)я, которые были прошиты на заводе, но(!) с той поры подзасрались форсунки, села сажа в моторчик холостого хода и т.д. (вплоть до подзабитого возд. фильтра). При повседневной езде эти параметры накапливаются в т.н. "рабочих" таблицах (по ихему long fuel trim table, start angle table, и ещё 3-5 в зависимости от..), в которые заносятся реальные данные (как в форсунку плюнуть, где моторчик поставить, когда на другую скорость переключится). Попадают они туда из таблиц которые корректируются в оперативной памяти всё время (short fuel trim table) после некоторого стат. усреднения.

Когда, после отключения АКБ эти таблицы девсвенно чисты (конечно не чисты, а соответствуют заводским, которые при старте компа туда копируются), могут происходить всякие всячины -- типа начальные параметры не соответствуют реальной работе, short fuel trim изменяется резко, в таблицы значения идут от балды (статистика-то мала) и система начинает "раскачиваться" петлями обратных связей.

Для исключения таких неприятностей и сделана процедура "калибровки" (точнее накапливания реальных данных в таблицах). Необходимые условия -- старт компа "с нуля", прогретый движок в состоянии closed loop (работаем с кислородником) для чего и нужно ~5 минут на холостом ходу, создание макс. нагрузки при холостом ходу (кондей и скорость вкл.) и сочетание включения задней скорости и ручника (справедливо для Гранда, в других может включатся по другому). В течении 5 минут, комп по прописанной процедуре, изменяя параметры (длинну импульса на форсунке, положение моторчика холостого хода, угол зажигания) "подбирает" необходимые начальные параметры и заполняет таблицы.

 

 

http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/FAQ/engine.htm

Изменено пользователем Stratovarius
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Не долго длился полёт лягушки...

Сегодня с утра еще хуже чем вчера,глохнет и на холостых и на скорости.Покатилась в сервис.Не приятная я вам скажу ситуация когда каждую секунду ждешь сбоев,а сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим. :crazy:

Короче замеряли давление в рампе,на момент завода 2100,на перегазовке падает до 1700.Сняли топливный фильтр и оттуда вытекло что то цвета сажи.Бак снимала полтора года назад,заправляюсь только на заправках.Насос снимать записалась на девятое,до дома доехала без происшествий,наверное помогла(частично)замена фильтра.С этим фильтром проехала тысяч пять.

Опубликовано

Проблему решили очень просто..................За одно и перезаряд пропал(когда началась шняга с оборотами зарядку показывало 14.5,сейчас опять 13.8-14)

 

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

А "гена" - себя нормально чувствует? Сколько мальчику лет после профилактики?

С геной все в порядке.По морозу плохо заводилась,я его возила к дохтуру.Показания нормальные,щетки тоже.

Опубликовано

Меняла в июле,не думаю что дело в нем,.............Самое смешное что авто не глохло до замены фильтра.

 

Ну с чистым то фильтром смесь победнее будет, вот он и брыкаеся. Может все таки кислороду уделить еще раз внимание. Сейчас запчасти встречаются не айс.

 

@Nicole, С праздником 8 марта!

Опубликовано

сзади нервно сигналят пока ты поставишь селектор на N,пока заведешь...в пробке как то проще с этим.

Все проще, перед остановкой переключаешься в нейтраль, одной ногой тормозишь, другой подгазовываешь.

 

Имхо, насос непричем... Конечно, давление маловато, но не настолько, чтобы глохнуть.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

, Спасибо за поздравления.Это я,блондинка,решила что смесь обогащается кислородом,а мне все говорят что бензином.(поверила на слово)На лямбду не грешу,чек не выдает ошибки.Прошлый раз когда он действительно вылетел ошибка читалась на лямбду и ДПДЗ.

@TheTERMINATOR, Завтра поеду в сервис,посмотрят что там с сеточкой топливозаборника.

Перед тем как начались проблемы я пару раз катала на пустом баке,к заправке подъезжала на парах.

Какая я умница что установила технологический лючок. :rolleyes::crazy:

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

@Nicole, ну как там в сервисе?

Да ни как,сеточка чистая,промыли на всякий який.Ошибка больше не читается,авта все равно иногда глохнет.Завтра поеду на разборку,возьму.ХХ,лямбду,насос и буду со всем этим по очереди играться прежде чем бежать покупать новье.

 

Сегодня ехала по КАДу не быстро,где то 90 км/ч.Коробка не глючила,переключалась ровненько на 2000,на прямом участке,на той же скорости как будто ударили под зад.Звука не слышала,с двух сторон фуры были.Глянула на тахометр,те же две тысячи.Что было не пойму,но удар почувствовала своей пятой точкой.Может гидрик умирает или авта просто испортила воздух? :rolleyes:

Опубликовано

Инфа из сообщения одноклубника из раздела "Отзывы..."

 

Что сделано помимо текучки:

 

...... Установил доп. радиатор на коробку, что свело на нет пресловутые "пинки" под сброс газа.

Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

И еще, в догонку: На мерсозажигалке у меня такая хрень была из-за банальной усталости бегунка и крышки трамблера. Вот, не знаю что у вас на моторе катушки на каждую свечу или бегунок.

Бегунок.Трамблер не вскрывала,надо наверно поменять и крышку и бегунок.

0
Автомобиль: ZJ 4.0 1993
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

Nicole

Такая же проблема.Глохнет периодически,потом постоит минут 15-20,заводишь,дашь перегазовку и работает опять нормально...

Жду вашего точного диагноза,с вашим авто.Можт у меня тож самое.

155
Автомобиль: два старых чемодана
Город: NVKZ
Опубликовано
Опубликовано

ребят, а расход у вас какой при таких симптомах?

638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано
18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.Самодиагностика молчит.

Индеец колдовал под капотом,говорит мотор работает как часы,а почему такой трабл не понимает.

Советует промыть инжектор.

До разборки так и не доехала,игра с датчиками отодвинулась.

16
Автомобиль: Grand Cherokee `93 4.0 зелёный
Город: Томск
Опубликовано
Опубликовано

У меня гранд 93 года 4 л. Вчера еле доехал до сервиса. Было дело так: завел, пока скидывал снег с кузова, авто прогрелось, сел поехал, примерно через 1 км начал глохнуть при трогании со светофора. Останавливаюсь, пока горит красный держу на тормозе, тормоз отпускаю, трогается, добавляю газ - глохнет. Пригнал в сервис, сервисмены сняли бак, почистили сеточку насоса, почистили бак, проблема не решилась. Сказали будут смотреть проводку и бензонасос. Вечером звонят, чтобы забрал, все сделали. Не знаю что они там наколдовали, но авто теперь не глохнет, в чеке написали только чистку бака и сеточек (1500 руб). Буду смотреть на поведение дальше.

Опубликовано

Отчитываюсь о проделанной сегодня работе.Сняли крышку трамблера,а там нет нихто,все выгорело нафиг.Скаталась в магазин купила крышку,бегунок,свечи и провода.Все сразу заменили....эффекта ноль.Холостые обороты на полностью прогретой машине ниже 400.Машину как лихорадило,так и лихорадит.Ровно начинает работать от 1000 оборотов.

 

С проводами и свечами - можно было не торопиться.

1. Осталось определить - какие участники системы ХХ - отвечают за обогащение смеси на вашем моторе. (мое мнение)

2. Поставь коробку в N и коксаните. Если машина не двинется вперед - уже хорошо, восприятие нагрузки мотором от трансмисии - отсутствует. Трансмиссия - может гасить мотор.

3. Контакт клем (фишек) на питание бензонасоса.

Нужно думать дальше.....

Опубликовано

А не может глохнуть, при подкате к светофору, от запоздалого переключения на пониженную передачу?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 143 гостя (Посмотреть всех)

    • Йонас
    • Den4ikX
    • Wally
  • Бортжурналы


    1. К нам в TRS Motors поступил довольно свежий Jeep Grand Cherokee в кузове WL 2023 года выпуска. Несмотря на молодой возраст, автомобиль уже успел накатать солидные 110 000 километров, что говорит об активной эксплуатации. Владелец обратился с конкретной проблемой: на приборной панели загорелась ошибка, связанная с системой полного привода. Для внедорожника, особенно в условиях российской зимы, неисправность трансмиссии — это серьезный вызов, лишающий машину одного из ключевых преимуществ. Современные электронно-управляемые системы 4x4 очень чувствительны к любым сбоям, и игнорирование подобных сигналов может привести к более масштабным и дорогостоящим поломкам. Владелец проявил разумную осторожность, сразу обратившись к специалистам для точной диагностики, чтобы не усугублять ситуацию дальнейшей ездой на неисправном авто.

      Что показала углубленная диагностика системы?

      Наши мастера приступили к компьютерной диагностике, которая является первым и обязательным шагом при работе со сложными электронными системами. Сканер четко указал на неисправность в цепи управления передним мостом. Более детальная механическая и визуальная проверка позволила локализовать проблему. «Виновником» оказался узел с неофициальным, но очень распространенным среди мастеров названием «булава». Официально же эта деталь называется FAT-актуатор переднего редуктора. Это электромеханическое устройство играет ключевую роль в современной системе полного привода. Его задача — по команде блока управления физически замыкать или размыкать соединение, подключая или отключая переднюю полуось. Таким образом, когда в полном приводе нет необходимости, передний мост не вращается, что экономит топливо и снижает износ. При необходимости система мгновенно включает его. Проблема этих актуаторов часто носит программно-механический характер: внутренние элементы или управляющая электроника выходят из строя, и узел перестает выполнять свою функцию, о чем немедленно сигнализирует бортовой компьютер.

      Процесс замены FAT-актуатора («булавы»)

      Вердикт после диагностики был однозначным: необходима замена FAT-актуатора в сборе. Ремонту эта деталь, как правило, не подлежит из-за своей конструкции и ценности надежности новой запчасти. Сам процесс замены можно охарактеризовать как «с одной стороны муторный, с другой — логичный и последовательный». Работы требуют аккуратности, так как узел расположен в довольно тесном подкапотном пространстве рядом с другими агрегатами. Однако для опытных мастеров TRS Motors, которые регулярно сталкиваются с ремонтом внедорожников, включая Jeep, это стандартная процедура. После снятия защитных элементов и отключения электрических разъемов старый актуатор демонтируется, а на его место устанавливается новый, оригинальный или проверенный аналог высокого качества. Важным этапом является последующая программная адаптация узла и полная проверка работы системы полного привода в разных режимах, чтобы убедиться в корректности зацепления и отсутствии ошибок.

      Итоги ремонта и важность своевременного обращения

      После завершения всех работ и тестовой поездки ошибка на панели приборов погасла. Полный привод Jeep Grand Cherokee WL вернулся в строй, и владелец вновь может быть уверен в своем автомобиле на любой дороге, будь то снежная целина или скользкий городской асфальт. Этот случай наглядно показывает, что даже у современных автомобилей с относительно небольшим пробегом могут возникать серьезные технические неисправности. Активная езда, российские дорожные условия и нагрузки на трансмиссию делают свое дело. Ключевой вывод для любого автовладельца: никогда не игнорируйте сигналы бортового компьютера. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет быстро и точно определить проблему, устранить ее с минимальными затратами и избежать цепочки вторичных поломок, которые неизбежны при эксплуатации машины с неработающим полным приводом.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.